Komentari za Ratne priče

Komentari na Pakao Petrinje (4. dio), komentirao/la Oldfoxy

Oldfoxy — Mon, 20 May 2013 18:14:51 +0000

Da, samo je poslije zbog tih “propusta”u organizaciji obrane Petrinje poslije u Oluji moralo izginuti pola Gromova da ponovo oslobodimo Petrinju.

Komentari na Pakao Petrinje (2. dio), komentirao/la Pam W. Leblanc

Pam W. Leblanc — Sun, 19 May 2013 02:21:17 +0000

NAZOR: Pisat će isto što i sada jer, ponavljam, povjesničari ne ovise o odlukama suda. Radimo na tim stvarima 10, 15 godina i kako se povećava broj izvora, tako se povećavaju naše spoznaje. Možda će jedino biti novo komentar presude i sama činjenica da je donesena takva i takva presuda. Sami postupci tijekom suđenja su nam prikupili neke izvore, ali oni nisu jedini izvori i to nisu konačni izvori. Ostaje nam mogućnost komentirati tu presudu i vjerujem da će i dalje pisati da je Oluja bila legitimna i oslobodilačka akcija i da imamo razloga biti ponosni na Hrvatsku vojsku i njezine zapovjednike, posebice na generala Gotovinu i generala Markača koji su vodili operacije u Oluji. Svi dokumenti koje imamo od 1991. govore da se radi o časnim ljudima. Tijekom same Oluje imamo primjere gdje su zapovjednik Gotovina i zapovjednik Markač inzistirali da se ne ide u gonjenje neprijateljskih vojnika iako je bilo neke vojne logike da se ide u to. No vodilo se računa da ne nastradaju civili koji su bili pomiješani s vojnicima u koloni. Razgovarao sam i s pripadnicima Specijalne policije koji kažu da je general Markač zabranio da se djeluje prema neprijateljskim vojnicima iako su bili na puškometu.

Komentari na Pakao Petrinje (3. dio), komentirao/la Duncan Y. Quinn

Duncan Y. Quinn — Tue, 14 May 2013 20:50:01 +0000

Dani su nam tekli u nekom nervoznom i napetom iščekivanju što će se dogoditi danas ili sutra, pripremaju li agresori opet veliki napad na grad kao onaj 3. i 4. rujna… Prošao je i deseti rujna, a nervoza među braniteljima grada bivala je sve veća i veća jer su mnogi htjeli otići doma da na kratko posjete svoje. Naš stožer nije bio voljan svima to ostvariti jer upravo tih dana nastali su veliki problemi u Hrvatskoj Kostajnici te pad Kostajnice, pa su naši zapovjednici u koordinaciji sa zapovjedništvom obrane Siska i Banovine procijenili da je ovo zatišje sa srpske strane služilo samo da pregrupiraju svoje snage dovođenjem svježih snaga te su svoje planove privremeno prebacili na okupaciju Hrvatske Kostajnice.

Komentari na Pakao Petrinje (2. dio), komentirao/la Maurice Simmons

Maurice Simmons — Fri, 10 May 2013 19:21:05 +0000

Treće, s padom tog položaja Tarbuk si je slobodnije mogao dovoditi pojačanja iz onog dijela Banovine kojega su kontrolirali Srbi. U slijedeća dva dana dovukli su preko 200 četnika, tj. martićevaca i ‘rezervista’. Na žalost, naše pretpostavke su se obistinile jer su JNA i četnici već nakon dva dana zauzeli još dva naša položaja i time ušli dublje prema gradu, a nas su de facto prisilili da se sa dotadašnjih položaja povučemo na rezervne. Time smo praktično prepustili kontrolu kuća koje su bile najbliže poligonu, a Srbi su, rekao bih, zauzeli taj kvart.

Komentari na Pakao Petrinje (2. dio), komentirao/la Luconosa

Luconosa — Mon, 06 May 2013 16:04:44 +0000

Hej Oldfoxy.

Daj primjeti da sam “fajteri” stavio pod navodnike. Nisam rekao gdje su bili Siščani. Ne smatram da su naši dečki iz blo koje regije/grada bili bolji ili gori borci. No svaka regija/grad je imala svoje manekene (“fajtere”) naoružane do zuba kako i sam kažeš. Vrlo lako ih je bilo prepoznati, imali su najbolje odore, uvijek čiste naravno i uz dugu cijev još i kratku, svi do jednog, u svakom gradu koji je bio blizu bojišnice. Na njih sam mislio, ne na dečke koji su krvarili po terenima, odakle god bili.
Prozvao sam sisačke samo zato jer je Sisak bio tamo pod nosom kad je Petrinja u pitanju.

600 DM za kalaš onda, žalosno ali istina je bilo i malo. Znam neka mjesta gdje su dogurali i do 3200 DM. Profiterske gamadi je bilo od Dubrovnika do Iloka, znamo to svi. KOS je radio posao više nego dobro. Mali kad spominje u tekstu aerodrom, pretpostavljam da je mislio na avion pun oružja koji je dovezao Kikaš da bi Hrvatska digla ruke od njega. Zamisli jad tog čovjeka, sudili mu ko zadnjem zločincu u srbiji dok su naši prali ruke od svega k’o Poncije Pilat. A ti FAL-ovi, Ultimax-i i tko zna čega je još bilo unutra su na kraju tukli po nama, jer su odvezeni u srbiju i podjeljeni čejenima.

Svuda je bilo puno mutnih stvari, npr. Baranja, došli smo do Belog Manastira da bi se morali vratiti jer “akcija nije odobrena iz ZG” i slične idiotarije. Poginuli, ranjeni? Ma puca njima neka stvar za poginule i ranjene dečke. Sad poziraju i “dive” se hrabrim hrvatskim bojovnicima na kojekakvim obljetnicama ako su neki izbori blizu, inače imaju preća posla. Iskreno, gadi mi se ova država kad vidim u šta se pretvorila, ali i da sam onda znao što znam danas, opet bih sve isto napravio.

Oprosti ako sam bio nedovoljno jasan u svom sarkazmu, razumijem da to može pogoditi čovjeka osobno. I sam sam takav.

Ajd uživaj ti meni, i ne skači tako lako )

Komentari na Pakao Petrinje (2. dio), komentirao/la Oldfoxy

Oldfoxy — Sat, 04 May 2013 06:35:21 +0000

Gdje su bili sisački fajteri?

Izvini, pa nije front bio samo Petrinja.

Držali smo liniju od Kupe u Mošćenici do Pole na Savi a bilo nas je i u Sunji.

To je možda 7 – 8 km, ne znam točno a bilo nas kje oko 250.

Da ti kažem da je u jednom trenutku nas dvadeset pet držalo 2,5 km fronta i još nam nisu dali kalašnjikove jer su računali da će to sve preko Kupe i Save pasti Čedama u ruke pa da oružje ne ostane tamo a nas su u stožeru zvali “Živi mrtvaci”. Kad su vidjeli da mi ne odszupamio onda smo dobili oružje i pojačanje a mislim da je ključan trenutak bio kad je Božo Budimir preuzeo zapovjedanje.

Da je Sisak mogao dati više u obrani Petrinje mogao je. U gradu su bili puni kafići frajera naoružanih do zuba.

No mogla je puno više i sama Petrinja.

K…. bi se oni sam tak ušetali u Petrinju da je imao tko to sve izorganitirati.

I mene zanima puno toga oko pada Petrinje.

Naprimjer, šverc sa oružjem koje je dolazilo nama ali je prodavano po Posavini za 600 DM po Kalašnjikovu, 100 dm kinderjaje i sl.

Ispod stogova jednog sad pokojnog HDZ funkcionara su naši dečki našli 200 Kalašnjikova i jednostavno mu ih odnjeli i podjelili vojsci.Tko ih je tamo “spremio”?

Gdje su završila ona dva vagopna oružja i streljiva koja su došla iz ZG u Sisak na kolodvor i gdje im se izgubio svaki trag?

I slično.

Komentari na Pakao Petrinje (2. dio), komentirao/la Luconosa

Luconosa — Wed, 01 May 2013 07:00:34 +0000

Bilo je gušt i muka u isto vrijeme pročitati ovo. Hvala na tekstu i sjećanjima.

Ono što bih ja volio saznati je zašto smo mi (1. Brigada) kad smo stigli 21. u noći ako se ne varam (dan ili dva ranije smo se vratili iz Iloka i bili smo hitno dignuti s “odmora” i poslani u Petrinju) idući dan poslani prema poligonu kad se evo i iz tvog teksta vidi, znalo da ti položaji nisu u našim rukama?

Nama je rečeno da idemo u smjenu na naše položaje, stigli smo večer prije i pojma nismo imali o stanju u gradu. Prespavali smo u vozilima tu večer i ujutro krenuli. Išli smo nonšalantno, kad su nas gore dočekali rafali i tenkovi. Izvukli smo se kroz neke vinograde i dvorišta do policijske postaje koju smo našli napuštenu. Vodića smo držali stalno na nišanu, jer smo ga upoznali taj dan. Ništa osobno, ali kad smo vidjeli da smo u govnima više nikome nismo vjerovali. Čovjek nas je izvukao, to je jedan od ljudi kojem mogu zahvaliti što sam još živ.

Zašto je policijska postaja kad smo se uspjeli izvući iz te klopke bila bez ljudi, ali puna ostavljenog oružja? Da ne pričam da je još bilo civila u gradu koje smo izvlačili do Bresta s ono malo drljavih vozila, a neke starce i na rukama.

Zašto je naša druga grupa poslana na položaje, a dečkima koji su držali te položaje nije javljeno da im stiže smjena, te je malo falilo da se međusobno pobiju.

Gdje su bili sisački “fajteri”? Osim ludog starca koji je prišao našim položajima pijan trkeljajući kako je njegov sin specijalac u Sisku, da bi kad su mu dečki rekli da se skloni izvukao i bacio bombu ranivši jednog ili dvojicu, ne sjećam se sad točno, uglavnom dogodilo se to kod samog mosta u Brestu. Naravno da su ga skinuli. Rezultat toga je bio da smo bili povučeni u ZG da ne bi došlo do sukoba između nas i sisačkih “fajtera”. Jer sin mu je navodno stvarno bio jedan od njih i među njima je nastalo komešanje i napetost je rasla.

Puno toga smrdi kod Petrinje, puno je tu prljavih igara bilo.

Naravno Mali, ova pitanja nisu postavljena tebi, već odgovornima za izdane zapovjedi.

Pozdrav.

Komentari na Pakao Petrinje (1. dio), komentirao/la Oldfoxy

Oldfoxy — Tue, 30 Apr 2013 11:37:32 +0000

egomanu,

samo me zanima da nisam gdje bio skupa sa pajdom.

Niš više.

Komentari na Pakao Petrinje (2. dio), komentirao/la blade777

blade777 — Tue, 30 Apr 2013 11:00:46 +0000

Baš me interesira sa kojim naoružanjem smo mogli zaustaviti neprijatelja, a nakon što je dignuto u zrak skladište opreme i naoružanja koje se je nalazilo u podrumu motela “Petrinja”.
Sama akcija držanja u okružju tako jake vojarne, a nakon dizanja u zrak skladišta municije, eksploziva i opreme, bila je totalna pogreška. Tko zna, možda je to oružje i oprema završilo negdje drugdje, a dizanje u zrak skladišta, bilo je samo prikrivanje te rabote(do danas nije potpuno istraženo).
Direktan pogodak, mo’š mislit. Ne tvrdim da bi, da nije skladište odletjelo u zrak, Petrinja bila obranjena, ali sigurno ne bi bilo toliko žrtava.
Ovako smo svi skupa bili poslani kao janjad na klanje, i prava je sreća da neprijatelj nije znao kako smo slabo naoružani, jer bi nas u protivnom “pojeli bez kruha i soli”.
Ne piši gluposti i neistine. Jedinica pričuvnog sastava zamijenjena je nakon napada na Hrastovicu(aktivnim sastavom policije). Jedino što je na terenu bilo stvarno, bila je neograničena ljubav prema Hrvatskoj i borbeni komplet streljiva. Od protuoklopnog naoružanja nije ostalo ništa.
Ne zaboravi da je zapovijed bila štititi civilno stanovništvo(sve do završetka evakuacije), a ne napad na oklopljene neprijateljske snage(tu nije bilo nikakve šanse. Tko bi preuzeo odgovornost za takvu zapovijed? Ne bi li to zapravo bila samoubilačka akcija?
Prava je istina da tada još nismo bili opremljeni za takvo ratovanje i pravo je čudo što žrtava nije bilo puno više.
Bilo kako bilo, neprijatelj je u tim danima dokazao da ne poštuje nikakve konvencije suvremenog načina ratovanja, Pa je tim bjesomućnim ubijanjem zarobljenika, još više mobilizirao hrvatske oružane snage, koje su tada bile na počecima stvaranja HV-a.
Ja tada nisam gledao tko je bio pripadnik ZNG-a, a tko MUP-a, za mene su svi skupa bili suborci.

Komentari na Pakao Petrinje (1. dio), komentirao/la Kay Orr

Kay Orr — Tue, 30 Apr 2013 03:46:23 +0000

Pa ,to je tu negdje i bilo tako po pisanju ovog oficira . Mislim da avioni nisu gadjali 4.8. ujutro zgrade na poligonu . Na te zgrade tj,glavni izgradjeni dio poligona je ispaljen VBR sa 40 komada raketa ,to je i bio pocetak napada u 5 sati . Tenkova je bilo 11-12 ali ne na dominantnim kotama poligona nego iznad sela Primislje i nad Mreznicom . Jedan dio tenkova je bio na “granici” poligona brdo “glumacka glava” . Tri tenka . Ti tenkovi nisu bili sami ,jer je samo na tom brdu ili polozaju bilo 80-tak vojnika . Isto tako na drugim mjestima na kojima su postavljeni tenkovi ,koji su usput receno bilo jako slabo maskirani danima prije akcije tako da se znalo gdje su “skriveni” je bilo “pokriveno vojnicima.. Baza je bila na poligonu u Bozicima gdje je bilo “u rezervi” cetri tenka ,zapovjedno vozilo ,i par transportera . Povlacenje “plaskog” se dogodio prve noci 4/5 ,taj dio je prvog dana branilo nesto SVK u podnozju Huma ,tamo nije bilo tenkova jer je tezak i sumovit teren . Cesta se mogla “kontrolirati” kojom se prolazila vozila ali stalo se prvog dana vec u oko tri sata ,da bi se propustio taj konvoj .