navigacija

Svaka sretna priča ne mora uvijek imati i sretan kraj

Transplantacijski liječnički timovi spašavaju živote Foto: Pixsell

Ni danas, tjedan dana nakon apela da doznamo tko je prva rodilja s transplantiranom jetrom u Hrvatskoj i ovom dijelu Europe, nećemo moći objaviti njezino ime. Zahvaljujući baš prošlotjednoj kolumni s pričom kako je Večernji objavio pogrešan podatak koji su novinarki Ivani Rimac Lesički dali liječnici iz zagrebačke Klinike za ženske bolesti i porode o tome da je kod njih rođeno prvo dijete čija je majka trudnoću iznijela s transplantiranom jetrom, priča se rasplela i mozaik upotpunio.

Nakon jadikovke da u KB-u Merkur nisam dobila nikakvu informaciju, e-pismom javila se prim. dr. sc. Slavica Naumovski-Mihalić, spec. internist-gastroenterolog i hepatolog, i proslijedila mi svoje reagiranje novinarki Ivani Rimac Lesički na njezin članak koji joj je poslala prije objave moje kolumne, ali za nj nisam znala. I ona piše da podatak o prvoj rodilji s transplantiranom jetrom nije točan. “Naime, u listopadu 2006. godine rodilja M.M. s transplantiranom jetrom rodila je zdravog sina u KB-u Merkur.” Dr. Naumovski-Mihalić podsjeća da je tada o tom događaju u Večernjaku pisala novinarka Diana Glavina. Gotovo sedam godina poslije, 2013. godine druga rodilja M.P. s transplantiranom jetrom u KB-u Merkur rodila je zdravu djevojčicu, o čemu nam je pisala i sama mama Mariela Perković.

Doktorici sam e-pismom zahvalila što je i ona upozorila da Martina Capan nije prva rodilja s presađenom jetrom i zamolila je da mi otkrije puno ime i prezime prve majke iz 2006. godine, jer taj podatak i dalje nisam mogla naći. Odgovor nisam dobila.

Koji dan poslije javio se telefonski dr. Ivan Vladić, član Merkurova kirurškog tima koji je prvoj majci M.M. 2003. godine presadio jetru. Potvrdio je tako da smo 1. listopada zaista objavili pogrešnu informaciju, ali i činjenicu da kolege iz Petrove ne znaju što se zbiva nekoliko stotina metara dalje – u KB-u Merkur, ipak jednom od najjačih transplantacijskih centara u svijetu. Od doktora Vladića čujem da je transplantacijski tim njihove bolnice 2004. dobio i Nagradu grada Zagreba, ali i mimo toga vrijedno je podsjetiti tko su bili članovi: kirurzi dr. Leonardo Patrlj, dr. Branislav Kocman, dr. Ivan Vladić, dr. Stipislav Jadrijević; anesteziolozi: dr. Blaženka Hofman, dr. Denis Mašinović, dr. Maida Buhin, dr. Dražen Matleković, dr. Milica Žmire i internisti dr. Dinko Škegro, dr. Vesna Čolić-Cvrlje, prim. dr. Slavica Naumovski-Mihalić, dr. Mladen Knotek i prof. dr. Mirjana Sabljar-Matovinović. Ginekolog koji je brinuo o M. M. je dr. Josip Valetić, po kojemu je novorođeni sinčić dobio ime.

Dr. Vladić mi je objasnio da se više ne bavi “velikom kirurgijom”, kao i još neki članovi tadašnjeg kirurškog tima, ali dobro se sjeća transplantacije i poroda majke M. M. i njezine obitelji (ona i suprug imali su i starijeg sinčića) koju su pratili i nakon odlaska iz bolnice. Zahvaljujući sjećanju dr. Vladića, sada ja neću pogriješiti i objaviti ime majke, jer ona i njezin suprug više nisu živi. Novinarska etika nalaže da zaštitimo desetogodišnjaka i njegova brata od nepotrebne izloženosti zanimanju javnosti. 

Ocijeni:

1 2 3 4 5

0 (0 ocjena)

Komentari

Registracija
  • livoguza2 livoguza2

    21.10.2016 u 14:44h

    " O tome tko je gdje bio za vrijeme domovinskog rata je smiješno govoriti jer mnogi nisu bili ovdje kad je trebalo ili su bili ali i radili necasne radnje pod pokroviteljstvom politike. "________________Ovo si, Igi125, prepisao (plagirao) od jednog nadobudnog anketiranog mladog biciklista na jednoj lokalnoj televiziji. Njegov ti se komentar učinio mudrim pa si ga bez razmišljanja usvojio i njime se drčno dičiš. Da si malo uključio vijuge o njegovoj izjavi, moguće bi zaključio da je važno i gdje si devedesetih bio i što si tada imao. Dakako, i prije devedesete se najavljivala na velika zvona pravda "imaš kuću, vrati stan" pa nitko stan nije vraćao, nego je Račan za svaku novu supružnicu dobijao novi i ostavljao ga njoj nakon razvoda. Tebe biciklist poučio da je sve zlo od 1990.. A ovaj narod još pritišće zlo do 1990.. Kako su nas onda podijelili, tako smo podijeljeni i danas. Osim onih koji su uzemljeni u ratu i nakon rata. Drugog svjetskog. Ti uporno misliš da u to zajedništvo pod zemljom ne treba dirati. Tebi stotine tisuća umorenih ljudi nema nikakvu vrijednost. Što onda vrijediš ti kao pojedinac? Lp.
    5 83% 1
  • livoguza2 livoguza2

    21.10.2016 u 13:35h

    " Lustracije u Hrvatskoj neće biti kao što nitko neće analizirati kosti koje spominješ, da se vidi jesu li kosti Hrvata, pa da ih s sahrani u hrvatskom tlu, ili su tuđe, a onda neka ih , ako hoće, bace"_____________Kada se, Pustolove, u velikoj glavi smjesti mali mozak, misli moraju bidi skroz lu de. Kosti koje su izbile iz podzemnog mraka na svjetlost dana ne moraju ništa govoriti o sebi i svojoj nacionalnosti kako sugeriraš ti i Stipica. Svjetlost kojom su obasjane osvijetlit će i njihove ubojice. Ako ne poimenice, ono će svijetu pokazati da se komunistički zločini ne mogu upakirati u antifašizam humanoga i demokratskog tipa i da je dr. Z. Hasanbegović bio više od 100% u pravu kad je tvrdio da je antifašizam kojim se pokrivaju komunistički zločini puka ispraznica iliti floskula. Zato tvrdim da Hrvatsku ne će održati samostalnom braniteljski udrugaši koji su podržavali Sanadera kao i sada Plenkovića, nego baš te kosti koje žude za svjetlošću sunčanog dana. Lp.
    4 100% 0
  • zorbas.grk zorbas.grk

    20.10.2016 u 17:52h

    zamisli ljepotu priče.., u Brislu imaš plaću cca 80 000 kuna, slušaš , učiš kako se moraju osuditi svi totalitarni režimi, na tom tragu sudjeluješ i u donošenju zakona koji o tome govore i odjednom dobiš depešu od nekog starog udbaša , plače kuka moli dođi nas spasiti, ovi su doma poludili hoće otvoriti naše arhive , hoće nas lustrirati...panika....... iiiiiiii ??? sve naučeno moraš na brzinu zaboraviti , a sretan kraj bit će proljetni proplanak visibaba i jaglaca na dar
    4 100% 0
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    21.10.2016 u 12:39h

    Gospođo Ružice " ni u jednoj varijanti nema ni trunka sreće. " ........... Vidim ja da sad i Vama treba na dugačko i na široko objašnjavati. ...... pa da počnem. ......... Teško bolesna žena (a onaj ko treba transplantaciju jetre to je) je štela da nakon njene smrti ... na ovome svetu .... ostane njeno dete. ....... Našla je puno doktora koji su joj utome bili spremni pomoči ....... Doktori su se prijeli posla ..... uložili veliko znanje i veliki trud da ispune njezinu želju. ....... i ...uspeli ! ......... Svaka im čast! .......... Ali .... ona je i dalje bila teško bolesna (ljudi koji žive s transplantiranim organima to i dalje jesu) ..... pila puno raznoraznih ljekova ..... i došla kraju. .....(Kak znam? ..... Pa pisal sam Vam da je moj japa trinajst let živel s transplantiranim bubregom ...... i fala Doktorima na tome kaj su mu za toliko produžili življenje. ..... da su mogli ...bi oni još .... ali .... Svevišnji je rekel :"Dojdi" .... a Njegova je ipak zadnja.)............................... I sad ....... Majka koja je svoje dete u mukama rodila .....s Neba......... gleda nanjega sretna....... kaj je iza nje .......neko na ovome svetu ostal. ............. A to ...... kaj Vi .... ne vidite tu sreču .... to je Vaš problem. ...... I to .... veliki.
    4 80% 1
  • livoguza2 livoguza2

    22.10.2016 u 10:27h

    Jura: "......... Evo ..... i ti si lustriral sam sebe (i svog punca) ..... bez penez."________________Znači jedan lustrirao dvojicu. Kad bismo lustrirali tim tempom, lustracija bi završila za jedan dan i ne bi ni lipu trebalo potrošiti. Lp.
    3 100% 0
  • zorbas.grk zorbas.grk

    21.10.2016 u 10:30h

    vito ....netko bibliju a netko komunistički manifest što nije greška jer se u njega više nitko ne zaklinje osim sj.koreanaca
    3 100% 0
  • livoguza2 livoguza2

    21.10.2016 u 10:45h

    "Ljevogušče, vidim da bez Biblije ne ideš niti na WC."__________Opet si promašio ceo fudbal, Pustolove! Kad nuždim, sobom nosim Moć Titove misli, riječi i djela ili Komunistički manifest. Da si išta pametno napisao o lustraciji, ne bi ti komentar obrisali. Biti protiv lustracije, dakle osvijetljenja i zagovarati vječni mrak, znači biti krtica. Opet nisi shvatio da je lustracija u punom zamahu i da ju je nemoguće zaustaviti. Činjenica je da su ljudske kosti ponegdje same isplivale na svjetlo dana i da ih više nije moguće sakriti. Usput su osvijetljeni i mnogi koji slave one koji su bez suda uzemljili toliko ljudi. Ti si jedan od njih. Dakako, to ne znači da lustratori čeznu za onom starozavjetnom "oko za oko, zub za zub". Lustratorima je jedino važna istina. Samo hlebinci i zlotvori ne poštuju mudru izreku "zaklela se Zemlja Raju da se sve tajne saznaju. Kad bi novinari ljubili istinu istim žarom kojim ljube laži, istina bi brže oživjela i nad Šaranovom jamom ne bi bilo komemoracija i antihrvatskih derneka. Iz ovoga je moga komentara razvidno da su reptili pod skroz drukčijim stijenama zavučeni i tko su prave otrovnice. Nažalost, Ružičini uradci o rodiljama s presađenom jetrom dokazuju kako njezine kolegice i kolege ne znaju naći istinu o događajima iz suvremenosti, kamoli će ju znati naći u daljoj prošlosti koju su im nelustrirani zamračili i još zamračuju. Ali zato bez imalo srama znaju objaviti dijagnozu nekog teškog bolesnika. Naučili od nelustriranih profesora i nelustriranih sudaca. Lp.
    3 75% 1
  • livoguza2 livoguza2

    21.10.2016 u 14:33h

    "Mislim da se svatko normalan slaže s ovim mojim mišljenjem."________Je, Pustolove. Samo što nitko normalan ne zna što si mislio reći ovim komentarom. Svatko normalan zna da nije potrebno ni moguće razdvojiti kosti na nedužne i one koje su i same sijale smrt da bi se shvatilo da je onaj tko ih je pomiješao u jamama i rudarskim rovovima notorni zločinac, a ne humani antifašist. A pouzdano se točno zna tko je kosti pomiješao i kada. I tko je to miješanje desetljećima skrivao od javnosti. Zamračivao. A zamračitelji bi htjeli da generacija poslije nas uče u školama da su bili humani, dostojni divljenja i uzoritosti. Htjeli bi da skroz nesretna priča dobije sretan završetak. Kuiš, ne? LP.
    3 75% 1
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    21.10.2016 u 12:51h

    Gospođo Ružice "Tko zna kome će doći u ruke. " ......Aha ..... Ak su iz dobre familije .... bu se za njih pobrinula kakova dobra strina vujna teta (skup s dobrim stricem, vujcem, tetecom) ...... ak žive v dobroj Državi ..... buju se za njih pobrinuli kakovi ..... dobri udomitelji ..... dobri ljudi koji delaju v nadležnim službama ......... Več bu se neko našel . .......Ali .... nekak mi se vidi da Vi ... nesamo da ne verujete v Boga ....nego .....ne verujete ....niti v ljude.
    3 75% 1
  • livoguza2 livoguza2

    21.10.2016 u 13:26h

    "O Plenkoviću si imao najbolje mišljenje kada je trebalo pljuckati po Milanoviću.Sada, kada je Plenković postao premijer, pa nogirao ustašoide iz vlade, sada o njemu sve najgore."__________Pustolove, ne možeš nikako znati što sam mislio i što sada mislim o Plenkoviću jer se nisam izjasnio. Znao bi ti da se Večernjakovi cenzori nisu pobrinuli ukloniti moj komentar ispod jednog Večernjakova teksta. Nigdje ga nisam pohranio pa nisam siguran da bih ti ga ovdje mogao ponoviti. Uglavnom, mišljenja sam i uvjerenja da ljevičarima nije smetao "ustašoid" Hasanbegović, ma što god vam taj izraz značio. Vama bi smetao i svaki drugi ministar, makar nikada ni čuo nije za ustaše, fašiste, HOS.., samo kad bi bio odlučan za osvjetljivanje istine iz Drugog svjetskog i Domovinskog rata. Dakle, uvjeren sam da je napad ljevoguzaca bio usmjeren na zataškavanje istine, a ne na osobu Zlatka Hasanbegovića. Zato ja nisam ni uništavao knjižicu HDZ-a jer ju nikada nisam ni imao niti sam tugovao po mrežama. I dalje ću čekati što će Plenković učiniti s osvjetljavanjem istine i tek tada ću procjenjivati njegovo (zlo)djelo. Dakle, više me zanima sudbina istine, nego sudbina Zlatka Hasanbegovića s kojim sam u suglasju. Za takve kao što si ti se ja bojim. Jer, narodna mudrost kaže da se ptica koja rano zapjeva use** u gnijezdo.Ja sam spavalica pa rano uglavnom preskočim kako ne bih rano pjevao ni kukao. Lp.
    3 75% 1
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    21.10.2016 u 12:41h

    Robinzon "nisam mislio da mu Biblija posluži u tu svrhu." ......... Bormeš ....... pred Vitu staviš crvenu krpu ..... i onda misliš .....da se nebu zaletel. .... Svašta!
    3 75% 1
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    20.10.2016 u 11:35h

    Gospođo Ružice "Svaka sretna priča ne mora uvijek imati i sretan kraj " ........... ?????? ............ Pa kakav vam je to naslov ???? ........ Kakav kraj ???? ....... Ak su deca ...... živa .......... priča ni došla do kraja. ........ A to ..... kaj je ....... nakon smrti teško bolesne mama ........ ostal život ............ to je ....samo .......sretan nastavak priče.
    3 75% 1
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    21.10.2016 u 12:57h

    Vito "tik tak tik tak " .......... Buš eksplodiral?
    3 75% 1
  • livoguza2 livoguza2

    21.10.2016 u 10:49h

    ciglerru21.10.2016 u 10:11h_____________Ovaj komentar spada u kategoriju neuslišanih molitava. Cigleru nikada neće biti opjevana kao onomad majka Jugovića("Što molila,/ Boga domolila...") jr je Vitu nemoguće "domoliti". Čovjek je skroz propao slučaj. Lp.
    3 75% 1
  • livoguza2 livoguza2

    21.10.2016 u 13:12h

    "Zorbas.grk, a koja je tek tragedija kad djeca ostanu bez roditelja, mala, nezbrinuta, koja su izgubila sve. Tko zna kome će doći u ruke."___________Ciglerru! Mislim da nije dobro inzistirati na ovakvom shvaćanju sreće jer bi se mogao naći koji zlonamjernik pa Vaš komentar shvatiti kao poruku da bi bilo bolje da ovakve majke djecu nisu ni rodile. A to bi bilo skandalozno. Upravo stoga se moram usuglasiti s Jurinim i zorbasovim shvaćanjem sreće. Lp.
    3 75% 1
  • zorbas.grk zorbas.grk

    21.10.2016 u 10:41h

    robinzone....ti ni sam neznaš što si mislio....vjerniku nije potrebno nosati bibliju kud god krenuo....on ju živi kao što i ti živiš svoju crvenu vjeru koja bi trebala biti već odavno demode
    2 100% 0
  • zorbas.grk zorbas.grk

    20.10.2016 u 22:43h

    oooo kojeg li neznanja.....nema branja - uništavanja vjesnika proljeća.....kazna 200 000 kn....dobar je strah kome ga je Bog dao :-)
    2 100% 0
  • zorbas.grk zorbas.grk

    21.10.2016 u 10:24h

    robinzone....prošlo svršeno vrijeme još čeka hepi end....odgovornost !!!! ako ništa drugo bar po onoj staroj svaka pozadina kada tada dođe na šekret
    2 100% 0
  • zorbas.grk zorbas.grk

    21.10.2016 u 10:50h

    Cigleru...mislim da ste krivo shvatila Juru...naravno obje varijante su trgedija ali nema veće nego kad roditelj nadživi dijete...prirodnije je da stariji odlaze prije mlađih a još je veća tragedija kad roditelj ostane bez djeteta zbog nekih ideala kojem su ga roditelji učili cijeli život kao na pr.da voli svoju domovinu i pod cijenu života za razliku od onih iz briselske bojne sa premijerskim hepi endom
    2 100% 0
  • livoguza2 livoguza2

    20.10.2016 u 16:17h

    "Čuje se da će se molitveni cirkus odvijati i pred bolnicom u Vrapču."_____Pustolove! Živiš u Zagrebu, a ne znaš da se bolnica iz Vrapča preselila na Trg svetog Marka. Što bi inače na Trgu svetog Marka radio psihijatar Božo Petrov? Narod je odavno tvrdio da se onomu tko s vragom tikve sadi, one mu se o glavu razbijaju. Danas bi ta izreka glasila ovako: "Tko s Mostom tikve sadi, o glavu mu se razbijaju." HDZ-u se to dvaput zaredom dogodilo. Lp.
    2 100% 0
  • livoguza2 livoguza2

    20.10.2016 u 16:08h

    ciglerru20.10.2016 u 15:54h_______________Je! To se košarkaškim rječnikom naziva dvostrukom osobnom grješkom. Nažalost, ni sudovi ne poštuju Ustav i zakone. Zato, ajme nama s medijima i pravosuđem! Lp.
    2 100% 0
  • hopeless

    20.10.2016 u 13:28h

    Iz članka se nameću osnovna pitanja. Zašto o osjetljivim i nešto stručnijim temama pišu potpuno neinformirani i traljavi novinari i kako urednici raspoređuju "pokrivanje" određene teme? Temeljem afiniteta, i (barem djelomične) stručnosti, ili "odokativno"? Profesionalna novinarska etika, čak i suštinski zahtjev da novinari poštuju načelo točnog i objektivnog izvješćivanja javnosti definitivno su izgubili bitku sa senzacionalizmom i natjecanjem zvanim "objaviti prvi", čak i po cijenu iznošenja poluistina i dezinformacija. U tzv. medicinskim temama to se drastično pokazuje! Interes i dobrobit javnosti, osjećaji i privatnost pacijenata i liječnika, sve to nestaje u korist profita kako bi se prodao primjerak više, ili (u elektronskom obliku medija) "klikovima" ostvarila što veća zarada. Tužan slučaj smrti djeteta, uzrokovanog trovanjem salmonelom, najbolje pokazuje "niske grane" na koje se spustilo hrvatsko prosječno novinarstvo. Priča, ukratko: "24 sata" prvi objavljuje vijest. Šturu. Pod golemim naslovom. Novinarka ne daje nikakve informacije (ni ne može, jer nema potvrđenih). Navodi samo trovanje salmonelom, dob djeteta, sumnju na jeftina jaja iz Poljske kupljena u "jednom velikom trgovačkom lancu". Očito potkapacitirana za takvu temu, i tako štur članak sastavlja loše, pa se iz njega zaključuje kako je nesretno dijete preminulo prošlu noć (!). Obuzet panikom zovem nećaka, liječnika u Klinici za infektivne bolesti "Dr. Fran Mihaljević". Naime, kupujem u tom trgovačkom lancu ista ta, inkriminirana jaja, bojim se za vlastitu djecu. S druge strane, znam da se od salmonele baš ne umire, pogotovo ne tako naglo, i... logično, zaključim da je bakterija mutirala u vrlo agresivan maligni oblik (ni od ebole se ne umire preko noći). On mi kaže kako je obitelj već tjedan dana na klinici, u teškom stanju. I dodaje kako su kriminalisti MUP-a već danima angažirani na slučaju zbog sumnje u zanemarivanje djeteta. Zaključuje - dijete nije umrlo zbog salmonele, već stoga što mu na vrijeme nije pružena liječnička pomoć! Nastavak, još gori! Umjesto javne isprike zbog objave netočne informacije i dizanja panike, uvrijeđeni novinarski "ceh" počne prozivati liječnike, inputirajući im da na vrijeme nisu pristupili liječenju i nisu izvijestili medije o slučaju (???). Opet pomanjkanje logike - kako na vrijeme poduzeti liječenje, ako ti se pacijent ne javi? Misle li novinari da gradom kruže mobilne liječničke ekipe koje megafonom pozivaju bolesnike na liječenje? Čemu izvješćivanje o slučaju, ako slučaja nema? Naime, u vrijeme objave bombastičnog, senzacionalističkog članka sve je već bilo pod kontrolom. Obitelj je liječena, sve nadležne službe provodile su istragu (Hrvatski zavod za javno zdravstvo, sanitarna inspekcija, MUP). Zaraženi proizvod odavno je uklonjen iz prodaje...Pitanje je, gdje je odgovornost redakcija i novinara koji objavljuju neprovjerene, netočne i manjkave informacije? Nigdje, iako se u KZ RH uznemiravanje javnosti, širenje dezinformacija i panike kvalificira kao kazneno djelo. Gdje je moral i profesionalna etika novinara koji istrčavaju pišući članke bez osnovnih i provjerenih informacija, samo da bi bili prvi i ekskluzivni? Nigdje! Postoji li na studiju novinarstva kolegij etike? Ako i postoji, bojim se da ima vrlo loše predavače. Zaključujem: nakon tog slučaja, stekao sam bitnu i doživotnu pouku. Ne vjerovati svemu što u novinama piše! I ono malo vjere koju sam imao prema medijima, definitivno sam izgubio!
    2 100% 0
  • livoguza2 livoguza2

    20.10.2016 u 18:28h

    "Ipak je znao da pred Europom ne može opravdati njihovo postojanje na funkcijama ministara.I sada ste dobili slom živaca."_______________Ovo o slomu živaca si prepisao pa bi te Ružica mogla optužiti za plagijat. Tvoji istomišljenici nas "restauratore" žale zbog pomanjkanja apaurina u ljekarnama. A do velike nestašice došlo na dan proglašenja izbornih rezultata. Sve apaurine otkupili Milanović i Ostojić. Što se moga sloma tiče, za nj nema nijednog razloga. Jer ni Plenković ne će uspjeti restaurirati odluke Avnoja. Zbog toga bi peta kolona mogla skroz upasti u depresiju. Kao i zbog lustracije koja se zahuktala. Jedna latinska glasi "pustimo kamenje da govori". Danas bi povjesnici to mogli izreći ovako: "Pustimo kosti da govore!" Čisto sumnjam da će Plenković moći zaustaviti tu galamu kostiju, kad bi i htio. Zato vjeruj u mudrost da se najslađe smije tko se zadnji smije. A gdje je smijeha, nema depresije ni nervnih slomova. Zato apaurini trebaju ostati tamo gdje su potrebni. Dat će i tebi Zoki koji ako ga zamoliš. Lp.
    2 67% 1
  • livoguza2 livoguza2

    22.10.2016 u 09:52h

    "Vito22.10.2016 u 07:26h"________________Vito, kad pišeš piši cjelovitije i pametnije. Ni poznati svjedok svjetskoga glasa Žarko Puhovski te ne bi na sudu obranio od klevete koju si ovdje napisao makar Sanaderu, Karamarku, HDZ-u jer nisu ni postojali na ovomu svijetu kad su mješači kosti koje danas osvjetljavaju (lustriraju) povijest miješali 1945. Zato, "pamet u glavu". Zar si zaboravio da je meni miso zaprijetio, možda prijetnju i ostvario, samo zato što sam tvrdio da je bio član HNS, parlamentarne stranke. Kao da je to neka sramota! A ti nedužne ljude krvnicima proglašavaš. Lp.
    2 67% 1
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    22.10.2016 u 12:18h

    Robinzon "do Doca, triba kupt kestenova i gljiva." ......... Bormeš .....opet besplatna lustracija .......Kad neko .... iz Hrvatske Kostajnice ...... na Dolcu ..... kupuje kostajnje i gljive .....i to .........puno govori o njemu. ............... Kaj stvarno tam nemaš više nikoga ko te voli.... i ko bi ti kostajnje po autobusu poslal? ....... Domače .... kvalitetnije... i jeftinejše..... od ovih s Dolca.
    2 67% 1
  • livoguza2 livoguza2

    22.10.2016 u 09:45h

    Igi12521.10.2016 u 20:55h__________"Krhko je znanje", moj Igi125. I moje i tvoje. Pogotovo tvoje jer je bez dostatnog životnog iskustva. Tebi se čini da previše znaš jer si načuo da tamo neki monteri centralnih grijanja, stiroporci...postali imućni. A ne znaš da su prije toga u komunističkoj Jugoslaviji takvi postajali direktorima društvenih poduzeća. Meni je, primjerice, direktor škole bio pučkoškolac sa završenim šestomjesečnim tečajem za učitelja. A koliko je učitelja i pučkoškolaca bilo direktorima tvornica trikotaže, građevinskih i komunalnih poduzeća, teško bi i pametniji i znaniji od mene mogli nabrojati. Jedina je razlika među tim stručnjacima što ovi današnji upravljaju svojim privatnim vlasništvom i mogu zbog nesposobnosti propasti pa će ih Živi zid čuvati od deložacija, a oni prije nisu odgovarali ni za što. Još je jedna razlika među njima; ovi današnji ne moraju biti članovi Partije, a oni su prijašnji morali. Dakle, tvoj je demanti jednak Vitinu. On uspoređuje Račana i Bandića. Vitin se demanti razlikuje od tvoga samo po tomu što su Račan i Bandić pripadnici iste Partije. Budeš li učio od novinara, Vite i Robinzona, znanje će ti biti još krhkije. Lp.
    2 67% 1
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    22.10.2016 u 12:38h

    Vito "Čak su pokušali i Zoranu Milanović svinuti vrat pa su uporabili javnost/novinare" ............... Bormeš su novinarji Gosponu Milanoviču bili ko šancov ovratnik ......... pa mu nisu uspeli pomoči. ....... A i sad .....novinarski spin doktori ...... pokušavaju sakriti veličinu dvostrukog poraza .....kojeg je doživel ......... i od političkih protivnika .... i od članova svoje koalicije.
    2 67% 1
  • livoguza2 livoguza2

    20.10.2016 u 18:12h

    "Robinzon "Čuje se da će se molitveni cirkus odvijati i pred bolnicom u Vrapču." .............. Bormeš ........ kad ti tam kreneš na abortus ........ ja bum im dojavil."_________________Jura! On u Vrapče može ići samo u aborat.A to nema nikakve veze s abortusom pa ni molitva ne će biti potrebna. Lp.
    2 67% 1
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    21.10.2016 u 22:48h

    Igi125 "Sve je dobro poznato ali i selektivno zaboravljeno." ..... Aha .... i ti si selektivno pozabil .... uvoznika Atarija, .... izvoznika papira .....
    2 67% 1
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    21.10.2016 u 22:46h

    Robinzon "U dosadašnjem proračunu za tu namjenu nije planirana ni lipa, a sumnjam da će i biti. " ......... Bormeš ...... bitno je da niti lipe ne dobivaju oni koji se bore za sprečavanje lustracije ......... A ona se valja ...... sama po sebi .... nezaustavljivo. ............. Evo ..... i ti si lustriral sam sebe (i svog punca) ..... bez penez.
    2 67% 1
  • livoguza2 livoguza2

    26.10.2016 u 13:44h

    "Jačem se ukloni, ili mu se prikloni.Ima još jedna izreka za one koji teže shvaćaju,"____________Ova ti je demokracija jaka, Pustolove. Tebi se ništa nije moglo dogoditi jer si se poklonio i danas strahuješ i šepaš za šepavim. A nije ni meni jer sam se zlu uvijek sklanjao s puta. Ovu tvoju mudrost nisu poštivali mnogi pa ih je šepo skraćivao za glavu i tako uklanjao. Koliko vidim iz tvojih komentara, ti i dalje žališ što ta vremena ne traju u samostalnoj Hrvatskoj i sve svoje slabašne umne i tjelesne snage koristiš kao potporu onima koji bi ho-ruk djelovanjem kotač okrenuli unatrage. Lp.
    1 100% 0
  • Robinzon

    24.10.2016 u 11:23h

    Vidim ljevoguzi da si još uvijek vruć na temu demokratskog odlučivanja.Pa vidiš, narodu je uvijek potreban vođa, nešto kao ovan predvodnik.To barem razumiješ jer ti je ta problematika bliža.Volja većine ne mora značiti i najbolje rješenje.Ti bi, kao katolik, trebao znati da je većinom glasova Raspni ga, raspni! Isus nevin osuđen na smrt.Zato postoje vođe koje će usmjeravati tu energiju mase u pravom smjeru.S druge strane izgleda da nikada nisi pokupio ništa od narodne mudrusti, a ta mudrost poručuje: Jačem se ukloni, ili mu se prikloni.Ima još jedna izreka za one koji teže shvaćaju, a kaže: Ne piša se uz vjetar! Tvoje nezadovoljstvo proistječe upravo iz činjenice da si se ponašao kontra ovim narodnim mudrostima.
    0 0% 1
  • livoguza2 livoguza2

    23.10.2016 u 18:51h

    "Pa bi, istina... ali ne zmislim se da je Karamarkovoj prisutnosti v Saboru na parove razbrojs, onda dok je bil šef oporbe i saborski zastupnik, bil posvećen ikakav kamoli premium članak."_____________E, ovu sam misao začas ulovio. Otprve sam shvatio da je tužiteljica dementna. Tko bolje pamti, Karamarko je svakodnevno prozivan zbog nedolaska na sjednice Sabora (moguće bez premiuma). Prozivao ga je i Milanović. Onaj isti Milanović koji u sazivu Sabora prije toga nije bio više od pet puta. A tako je nastavio i otkad je u oporbi. Nije došao čak ni na plenarnu sjednicu kad bi trebali biti svi kao što i riječ plenum znači (osim kada se okupi desetina članstva na FF-u). Misao sam uhvatio, ali pokvarenu pa zbog toga moram pod tuš. Jer vlasnica misli da svakoga treba prozivati, osim Milanovića. Ta nije on Karamarko, Kerum... Lp.
    1 100% 0
  • livoguza2 livoguza2

    23.10.2016 u 18:41h

    Se vas bum tužil23.10.2016 u 13:59h______________Misli ovoga komentara nisam uspio uhvatiti ni za glavu ni za rep. Lp.
    1 100% 0
  • livoguza2 livoguza2

    23.10.2016 u 18:38h

    Robinzon23.10.2016 u 08:43h________________Opazio sam da je na blog postavljen novi tekst, ali moram prije čitanja toga teksta, prokomentirati ovaj Robinzonov uradak kako ne bi njegova priča imala završetak po njegovoj želji; sretan završetak. Znao sam i puno puta pustolova upozoravao da su njegove paralele uglavnom okomite, ali nisam znao da će se drznuti uspoređivati višestranačku demokraciju s komunističkim totalitarizmom. Moram priznati da je savršeno dočarao funkcioniranje samoupravnog komunizma, samo da nije zaboravio upoznati Igijevu generaciju jesu li na isti način funkcionirale one puste stranke koje su tada djelovale i kako su tadašnji mediji komentirali takav način donošenja odluka. Nije mu palo na pamet objasniti neupućenima kako bi završavao svaki Pernar koji bi ukorio samoupravljače zašto dižu ruke pognute glave. A što se tiče njegove osobne uloge, lijepo je saznati da je kao predsjednik komisije za dodjeljivanje stanova (gdje toga ima da se stanovi dijele?) najprije sebi bradu stvorio i dizao ruku uzdignute glave koliko je bio uvjeren da čini moralno djelo. Još je ljepše saznati da je bio komunistička zunzara. Najprije bi pokupio vitamine iz svježe odluke CK-a i raznosio ih po tanjurima nižerangiranih drugova na radost svih onih koji stan ne bi dobili da su živjeli tisuće ljeta ili da je stanova bilo više nego drugova. Za komentar bi zavrijedio i nagradu 7 sekretara SKOJ-a da je priznao da su svi u nizu koji je odlučivao o dodjeli stanova bili članovi Partije. Dakako, nije istina da se danas donose stranačke odluke kao u njegova vremena. Danas stranke usuglašuju različita mišljenja članova kluba i vrha stranke, a u njegovo je vrijeme prihvaćano mišljenje samo jedne glave. One koja je imala neupitnu misao, riječ i djelo. Dakle stranke su demokratske, a Partija jednoumna. Zato danas svi sabornici dižu ruke za one stavove koje je prihvatila većina. Dabogda ja revao ako ovako nije trebao glasiti završetak Robinzonove priče. Osim ako ne ćemo u oči lagati. Lp.
    1 100% 0
  • Se vas bum tužil

    23.10.2016 u 14:36h

    Pa bi, istina... ali ne zmislim se da je Karamarkovoj prisutnosti v Saboru na parove razbrojs, onda dok je bil šef oporbe i saborski zastupnik, bil posvećen ikakav kamoli premium članak.
    0 0% 0
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    23.10.2016 u 14:22h

    Se vas bum tužakala "ali ne shvaćam zakaj baš njega izdvajati nakon deset godina vrlo aktivne prisutnosti" ..... "nemamo informaciju jel Milanović leži doma ili na jahti"............ A more biti da je to zato jer bi minimum pristojnosti bil........ da leži v Saboru........ dok mu Pernar ......uspavanke recitira
    0 0% 0
  • Se vas bum tužil

    23.10.2016 u 13:59h

    Gospođo Ružica. Opet ja o internetskom izdanju. Naslovi jen do drugog." I PRIRODA PRAVI RAZLIKU Vjerovali ili ne: kućanski će poslovi ženama produljiti život, no ako ste muškarac... Za vas vrijedi upravo suprotno!" ---- Da se naslutiti da se radi o istraživanju koje srednju klasu razvijenih zemalja, ljude koji rade u uredima a žive stilom naručivanja hrane i uslužnih servisa za čišćenje i održavanje okućnica, sjede pred televizorom ili u boljem slučaju idu u teretanu i voze bicikl, želi potaknuti na to da budu fizički aktivni i uz druge, za njih korisne poslove, žene lakše a muški fizički zahtjevnije. Kak je kod nas ipak rijetkost da netko isključivo naručuje hranu i servise osim radi bolesti ili prezaposlenosti, pri čemu se prezaposlenošću ne smatra ni dvanaest sati provedenih na poslu, te većina ljudi sami kuhaju, čiste, kose travu i obrađuju vrt tko ga ima, uz ovaj naslov... prosim vas. ------------ Ondak: "Mirta Šurjak otkrila tko joj se sviđa u Hajduku pa poručila: Bit će gotov u svlačionici!" ---- Ne znam zapravo jel vaša kolegica ljuta na ovak sročen, dvosmislen naslov iznad intervjua koji je vaš novinar obavil s njom, no recimo kak bi bilo da je naslov ovakav: Naš novinar otkrio tko mu se sviđa u ženskom nogometnom klubu Marjan Split, pa poručio: bit će gotova u svlačionici. ???!!! ------------- Pa onda još: "Milanović živi san svih neradnika: plaća ide, a on leži." --- Opala Miki, pa plaće idu svima koji su obuhvaćeni zakonima o pravima dužnosnika, zastupnika i druge povlaštene škvadre. Pomisao na izmjene istih je do sada svaka vlast proglašavala demagogijom, a Karamarkova, na traženje Mosta, izričito odbila provesti izmjene, čemu se vrlo brzo priklonil i sam Most, pod izlikom da su to stečena i zacementirana prava od samog čina imenovanja ili polaganja prisege. Ma bi oni, ali kaj se more, to je nepromjenjivo, kao i činjenica da se Zemlja vrti oko Sunca. Kaj će Plenki s time, tek bumo vidli. Osim svega nemamo informaciju jel Milanović leži doma ili na jahti ili se aktivno odmara, ali ne shvaćam zakaj baš njega izdvajati nakon deset godina vrlo aktivne prisutnosti, bez obzira sviđal se nekome njegov minuli radi ili ne. ------------- Ne znam ima li Večernjak išta il ništa od naših klikova na portalu, no mi svi plaćamo internet tak da se od strane čitatelja ne radi o besplatnoj robi, pri čemu nam je internet u prosjeku među najskupljima u Europi :). Možete ispravljati zabunom objavljene netočne pojedine fakte, ali kaj smo s ukupnim stilom i dojmom? Niš, bojim se. Žalosno mi je samo to da je uglavnom potreban tek mali napor, po koja dodatna rečenica, malo pažnje u odabiru preuzetih tekstova i prijevodu, možda koji mali dodatak, mali telefonski razgovor s nekim našim stručnjakom oko ovakvih istraživanja i slično, kladim se da bi manji broj kvalitetnije pripremljenih članaka donesel isti broj klikova.
    0 0% 0
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    23.10.2016 u 10:34h

    Vito "Ta pokoja riječ je: moj deda je rekao" ........ Ko ti je kriv kad se tebe tvoj deda ........od rekao
    0 0% 0
  • zorbas.grk zorbas.grk

    23.10.2016 u 10:31h

    r,...šteta što nisi radio u MEGI manje bi znali o tvojoj moći
    0 0% 0
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    23.10.2016 u 10:28h

    Robinzon "Najveći umovi Hrvatske su došli u Zagreb. " ........ Da samo najvekši ..... i najmenjši ... i najmanjši ......Dobili stanove ...ne nakon spavanja v parku .......nego nakon spavanja...... v šumi.
    0 0% 0
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    23.10.2016 u 10:23h

    Robinzon "Direktor mi je rekao" ....." ja taj stav prenio " ............ O Demokracije! ....... Naopačke!
    0 0% 0
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    23.10.2016 u 10:21h

    Vito "Zato si i nazvan jurom luzeroma" .........????? ....... Nisam nazvan ..... nego sam se sam nazval. ........... Kaj ti ni jasno?
    0 0% 0
  • Robinzon

    23.10.2016 u 10:11h

    Vito, i ja sam bio dotepenac.Dobio sam stanarsko pravo u dvadesetosmoj godini života.Do tada sam spavao svagdje, pa i na klupi u parku.Zagrepčani su spavali u roditeljskom stanu.Ne optužujujem ih što imje bilo bolje od mene, ali niti ja im nisam kriv što su meni dali stan a njemu ne.Ti si tražio stan jer si se htjeo oženiti, a u roditeljskom ti je bilo pretjesno.I meni je bilo u Hrv.Kostajnici pretijesno, a bili smo i gladni.Zagreb nam je bio jedini spas.Danas je Zagreb velegrad zahvaljujući dotepencima, a ne zagrepčanima.Najveći umovi Hrvatske su došli u Zagreb. Toliko o dotepencima i pravu na stan.
    0 0% 0
  • Vito Vito

    23.10.2016 u 09:44h

    Robinzon 23.10.2016 u 08:43h - Jedno vrijeme sam bio predsjednik komisije za dodjelu stanova. ____________ Onda su vam poznata pitanja koja smo dobivali kad smo se zapošljavali _________ Tako sam na pitanje: treba li vam stan? - odgovorio, treba, ali sam svjestan da sam Zagrebčan i da će stan prije dobiti dotepenec, nego Zagrebčanka ili Zagrbečan. _________ Na to sam pozvan na "ispiranje mozga", da to nisam smio napisati, da to nije korektno. _______ No, to je čista istina, stan je dobio Hercegovackoji je u Mostaru imao kuću na tri kata, kako se hvalio, radio u tvornici isti posao, a onda je pobjegao, jer se zamjerio jednom ocu djevojke koju nije htio ženiti, barem se time hvalio. _________ A zatim je počeo nestajati alat pa smo ga uhvatili u krađi, ali ga nismo mogli izbaciti s posla, jer je bio član partije, što smo tada saznali. ____________ Promijenio sam tvornicu pa tako ponovo imao u rukama upitnik za stan i postuka isti - stan dobivali dotepenci, a ne Zagrebčani niti Zagrebčanke
    1 100% 0
  • Vito Vito

    23.10.2016 u 09:22h

    livoguza2 22.10.2016 u 18:27h ______ Kakva vam je to demokracija u kojoj svi moraju misliti jednako i dizati ruke, jer je tako odredila stranka???? _______ Stvarno ste totalno posenilili
    1 100% 0
  • Vito Vito

    23.10.2016 u 09:19h

    livoguza2 22.10.2016 u 18:17h - Nejgore je govoriti lijepo, a sadržaj govora bezvrijedan. ______ I tako si svoje pisanje lijepo opisao i okarakterizirao. __________ Ako je i to tvoje, ako nije prepisano iz direktive koju si dobio u štabu hdz - ovaca
    1 100% 0
  • Vito Vito

    23.10.2016 u 09:16h

    Robinzon 22.10.2016 u 15:35h - Njegovo mišljenje se štuka na tuđe, uz dodatak po koje riječi. _________ Ta pokoja riječ je: moj deda je rekao _______ I ništa više _______ To je jedino njegovo (ne mogu napisati riječ mišljenje u toj rečenici, a da ju ne odvojim zagradom), ako i to
    1 100% 0
  • Vito Vito

    23.10.2016 u 09:08h

    livoguza2 22.10.2016 u 14:06h _______ Možda Igi125 ne zna razliku u povom slučaju, jer možda nije tuda prolazio pa ću objasniti ___________ Tri vozila parkiraju na žuto prekriženim mjestima svakodnevno _______ Žuto prekrižena mjesta su zato da se druga vozila mogu kretati do i od svojih ulaza u svoja dvorišta gdje imaju svoja parkirna mjesta. _________ hdz - ovci to ne poštuju pa znajući da im "nitko ništa ne može" parkiraju na mjesta koja NE PLAĆAJU NIKOMU, ujedno ometajući ulazak vozilima susjedne zgrade i time prisiljavaju susjede na plaćanje parkiranja iako imaju svoja parkirališta u dvorištu _______ "pauk" ih pak ne želi micati, jer ne ometaju promet, tako da su susjedni "odustali" od pozivanja i "pomirili" se sa sudbinom da ih pljačkaši pljačkaju i da hdz - ovcima zakoni u Hrvatskoj ništa ne znače
    1 100% 0
  • Vito Vito

    23.10.2016 u 09:00h

    livoguza2 22.10.2016 u 14:02h - Tražiti da svatko misli kao Pernar, bilo bi nedemokratski i protuustavno __________ Ma daj pročitaj što si napisao _______ ti si nas maltretirao partizanskim pjesmama i obmanjivao komunističkim režimom, a sad se pozivaš na demokraciju iako si zagriženi hdz - ovac, jatak osuđene pljačkaške organizacije čiji je če nik jugogeneral franjo tuđma kretao u pravcu proglašenja sebe za bana kako je krenuo voditi državu. _______ A i sadašnji njihov predsjednik nije imao konkurenciju na izborima, samo je on bio kandidat za predsjednika, što je stvarno "demokratski" ___________ Piše o demokraciji, a ne poštuješ nikoga tko nije poslušan hdz - ovac
    1 100% 0
  • Vito Vito

    23.10.2016 u 08:55h

    Igi125 22.10.2016 u 13:58h ______ Tu "akciju" su davno pokrenuli javnost/nmovinari _______ Tako sam slikao grafite koje su mi po zgradi šarali i slao na objavljeni e-mail policije. _____ Onda mi je došao lokalni "bobi" i rekao: otiđite do Mrazovićeve, (kbr...) i sami se obračunajte s maloljetnikom **** __________ Ne znam što se nakon toga dogodilo, ali nisam išao, već takav "razvoj događaja" poslao novinarima. ________ Nema više "bobija", barem se ne vide po ulicama, a i nema više grafita po mojoj zgradi _______ Sad svi susjedi čekaju prvi grafit na tek obnovljenoj susjednoj zgradi s koje su skinuli skelu baš prvog dana početka ove školske godine, tako da je vrijeme otvaranja čiste, nepošarane, fasade lako pamtiti. __________ Poslao sam i sliku nepropisno parkiranog na zebri i novinari su onda objavili, a policija je onda i kaznila, prema pisanju novinara. _________ No to sve je "palo u zaborav" kad se počelo natjecati za povratak pljačkaške organizacije na vlast. ________ Tako da to što ste napisali da sam neprijatelj države nije nemoguće, pogotovo kad tražim od države jednake uvjete u osnovnom pridržavanju zakona o sigurnosti u prometu. _________ Očito si neki uzimaju pravo iznad zakona, u ovom slučaju hdz, jer imaju ispred svojeg stožera šest prekriženih mjesta ispred ulaza u zgrade, u svoju zgradu i zgradu do _____ Prekriženi prostor ne plaćaju kao parkiralište, a parkirani su stalno, dok susjedi ne mogu u svoje dvorište svojim vozilima, već "moraju" parkirati na pješačkom hodniku do kojeg dolaze vožnjom po pješakom prostoru, a zgrada im se nalazi po sredini - kućni broj 3 - ________ Prije dolaska tomislava karamarka "pauk" je uredno odvozio tamo parkirana vozila, ali od kad je to stvorenje postalo čelnikom pljačkaške organizacije, "pauk" više ne odvozi, makar je sad predsjednik plenki, što jasno daje do znanja svima, da se politika hdz - ovaca nije promijenila ma koliko se retorika prividno promijenila. _________ Na početku Trga ž. fašizma bivši milicajci imaju prostorije koje je nekad imala banka (pitanje: iz kojeg proračuna ti bivši milicajci na čijem je čelu pronevjeritelj i neplatiša poreza, plaćaju najamninu???) pa se i tamo pješaci koriste kao čistaći vozila parkiranih ispred pješakog prijelaza kad se milicajci okupe i prisjećaju kako im je nekad bilo bolje i kad su bili srah i trepet vlasti maršalovog i jugogeneralovog režima, a što i danas pojedinci koriste misleći da su "iznad" naroda kad je riječ o zakonima, da smiju parkirati gdje žele i kad nisu "na dužnosti" stavljajući policijske predmete na upravljačku ploču, ili ih vješaju na "retrovizor" zbog "odbijanja pauka"
    1 100% 0
  • Robinzon

    23.10.2016 u 08:43h

    ljevoguzi,--------------Diviš se Pernaru koji je navijestio rat Americi, EUniji, Izraelu...., a Paveliću si se rugao što je navijestio rat Americi.-------------------Nikome se ja ne divim.A bome niti čudim.Pa ni tebi kada uspoređuješ Pernara i Pavelića.I to ti je kao nekakav argument za nešto.Za tvoju teoriju o demokraciji ponajmanje. Ti si kao zaboravio SKJ.Odluke je donosio centralni komitet (?), a kasnije se je to prikazivalo kako je to volja naroda.Jedno vrijeme sam bio predsjednik komisije za dodjelu stanova.Direktor mi je rekao koji radnici bi, po njegovom "mišljenju" trebali ući u uži izbor, ja taj stav prenio stambenoj komisijiuz napomenu što bi bilo kada tako nebi bilo."stav komisije" sam prenio na Radnički savjet koji je to većinom glasova usvojio i eto, neki radnici, voljom "većine", dobiše stanarska prava. Pa sada ti mene podučavaj što je to demokracija, što je to volja većine.
    1 50% 1
  • Vito Vito

    23.10.2016 u 08:28h

    livoguza2 22.10.2016 u 13:42h _______ To ti "Felix" odavno drži u pozadini i zato stalno čuješ disanje za vratom pa se praviš "lokomotivom"
    1 50% 1
  • Vito Vito

    23.10.2016 u 08:23h

    Jura.Luzer 22.10.2016 u 12:53h _____ Zato si i nazvan jurom luzeroma
    1 100% 0
  • livoguza2 livoguza2

    22.10.2016 u 18:27h

    "Nećeš valjda reći kako ti se niti jednom nije ogadila glasaća mašinerija, kada su sabornici provodili volju "svoga" rukovodstva svoje partije, a to hoće reči, manjine."_______________ Može se meni gaditi na provođenje stranačke volje do mile volje, ali demokracija, ona višestranačka, drukčije ne može funkcionirati. Tko je ikada pročitao Ustav, zna da u njemu piše da i stranke moraju biti organizirane po istim principima kao i cijelo demokratsko društvo. A to bi otprilike značilo da se mora poštovati volja većine. U društvu i strankama. Zato u Saboru postoje klubovi na kojima se usklađuje politička odluka koju kasnije moraju svi poštivati. Inače bi vlade padale kao gnjile kruške. Znam da bi se ti radovao Pernarovoj anarhiji. I jednoumlju s uzdignutom glavom. I pesnicom. Lp.
    2 67% 1
  • livoguza2 livoguza2

    22.10.2016 u 18:17h

    "Uzgred ljevoguzi, jesi li primjetio da Pernar ne čita proglas stranke, već govori iz glave, a na taj način postaje uvjerljiv."__________Pustolove! Iskreno govoreći, nisam ovoga puta visio uz ekran i divio se sabornicima pa tako ni Pernara nisam slušao 46 puta u jednom danu. Kada nazočim sjednicama, ne zanima me odakle tko govori, nego što govori. Ne mora svatko biti nadaren govorništvom. Nejgore je govoriti lijepo, a sadržaj govora bezvrijedan. Zato je bolje čitati mudrosti, nego tečno iznositi lu dosti. Diviš se Pernaru koji je navijestio rat Americi, EUniji, Izraelu...., a Paveliću si se rugao što je navijestio rat Americi. A glede tebe, moram reći da ne znam kako govoriš, ali znam da pišeš uglavnom glu posti. Tipfeleri u to ne spadaju. Lp.
    2 67% 1
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    22.10.2016 u 17:09h

    Robinzon "Njegovo mišljenje se štuka na tuđe, uz dodatak po koje riječi." .......... Nedaj Bože .... da bi ja svoje mišljenje štukal na tvoje. ........ Ja s dodatkom po koje reči ...... orbi et orbi ..... pokažem kolko je tvoje mišljenje .......nenadoštukivo.
    1 50% 1
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    22.10.2016 u 17:05h

    Robinzon " jesi li primjetio da Pernar ne čita proglas stranke, već govori iz glave," ........... Aha .....a glava mu leži na govornici. ........ Jel tak teško otiti na interneta i pogledati s čega čita svoju pamet?
    1 50% 1
  • Robinzon

    22.10.2016 u 15:35h

    Lijeva guzo, razumijem ja to da ti nisi razumio princip demokracije.Nije demokracija baš lagano štivo.Primjenimo li ju ipak u ovo naše doba, odnosno današnji stupanj civilizacije, logično je pretpostaviti da je donošenje odluka uznapredovalo, te da smo bliže pobjedi stvarne, a ne umjetne većine. Stvarna većina je broj dignutih ruku uz uzdignute glave, a to hoće reći da se ruka diže vlastitom voljom, a ne diktatom stranke.Nećeš valjda reći kako ti se niti jednom nije ogadila glasaća mašinerija, kada su sabornici provodili volju "svoga" rukovodstva svoje partije, a to hoće reči, manjine.Pernar svojim nastupima želi potstaći upravo to, da se ljudi ne srame onoga što su izglasali.Uzgred ljevoguzi, jesi li primjetio da Pernar ne čita proglas stranke, već govori iz glave, a na taj način postaje uvjerljiv.Vjeruješ li ti nekome kada ni tri rečenice "svoga" mišljenja ne može izreći bez šalabahtera. I ja sve što pišem na ovom blogu, pišem "u pero", pa zbog toga mi i ostanu tipfeleri.Jura to nije u stanju.Njegovo mišljenje se štuka na tuđe, uz dodatak po koje riječi.
    1 50% 1
  • Jura.Luzer Jura.Luzer

    22.10.2016 u 14:56h

    livoguza "U Jugi je bilo novčanica s desetak nula. Malo sam preuveličao iz praktičnih razloga. " ........ Bormeš ........ čika Jova Jovanovič Zmaj ... je imal 11 nula.
    1 50% 1
Pregledaj sve komentare