Blogosfera Večernjeg lista
Povratak na blog

Korade heroj ili ubojica? Što kažu činjenice?

Čitatelji znaju da su kolumne novinski sadržaj koji autoru dopušta iznošenje osobnog stava s kojim se oni mogu slagati ili ne slagati, ali ih rado sve čitaju. Njihove reakcije dokazuj...
Objava 21. kolovoza 2014. 27490 prikaza
Popularni
  • Popularni
  • Najstariji
  • Najnoviji
Komentara 296
  • Avatar Robinzon
    Robinzon:

    Može li bitanga postati heroj i general? Jedan komentator je napisao da o Koradeu upitamo Varaždince.

    15:25 02. 11. 2014.
  • Avatar Feniks
    Feniks:

    Je li se Koradu pokušalo liječiti da se ne dogodi to što se dogodilo? Zar bi ubio u normalnim okolnostima nevine ljude!

    1 12:30 21. 8. 2014.
  • Igi125:

    Jura.Luzer A koje to cinjenice govore da pokojni general nakon rata nije izazvao niz nasilnih incidenata i nije ubio petero ljudi? Volio bi vidjeti cinjenice koje govore drugacije.

    1 16:03 25. 8. 2014.
  • Jura.Luzer:

    Bormeš si ti relativist koji pokušava dokazati da je relativno sve .....osim same relativnosti. Jel gospođa Ružica v postu rekla lepo rekla da treba verovati činjenicama..... a ne nekima koji zbog nekih svojih interesa te iste činjenice iskrivljuju. Bog ti ... prikaži još!i je dal mozak da s njime razlučiš činjenice od laži, a da si čital blog Zastupnice pročital bi da sam tam napisal da me deda vučil da ni dost videti kaj je napisano nego i ....... ko je pisal, zakaj je pisal, kad je pisal,di je pisal ..... Isto tak treba shvatiti mesto,vreme i okolnosti pod kojima je neko nekaj delal.------- Ja sam odrasel v kvartu v kojemu je bilo normalno da ti dojde jedan klinac s dva za glavu vekša od tebe i proba ti prodati ciglu. Normalno je da š njim moraš pripovedati i cjenkati se dok ne dojde tvoja ekipa i razjuri svu trojicu. I onda se nakon par let javi neki genijalac i optuži te da si se obogatil jeftino kupujuči cigle po kvartu. Da te on čul kad si pregovaral o takovoj trgovini. Da si čital "Sabrana dela Jure Luzera" shvatil bi da ja celo vreme tvrdim da svaki od nas piše o sebi. Ružica je pišuči o Koradeu pisala o sebi..... ja sam osebi puno napisal .... ti osebi još i više ..... Laušič je svedočenjem v Haagu sebe v potpunosti raskrinkal ..... -------Svaki učesnik v ratu govori osebi...... i svaki pokušava sebe prikazati v lepšem svetlu. Bitna je činjenica ....... dao je slomljena teroristička banda (najviše zahvaljujuči Herojima Domovinskog rata). ------I da se njezini ostaci još vucaraju po bespučima interneta i pokušavaju iskriviti tu činjenicu.----I svoj poraz pretvoriti v pobedu.

    19:10 27. 8. 2014.
  • livoguza2:

    Igi125! Kaa se ja želim orijentirati, nastojim da igla na busoli bude usmjerena prema sjeveru. Tvoja je igla uvijek usmjerena prema istoku. Zbog pogrješne orijentacije, moraš svijetom vrludati. A kada čovjek vrluda, zna mu se pomutiti u glavi i izgubi ... prikaži još! pravac. A kada se čovjeku zavrti, ne zna ni što ni gdje je sam pisao. Postaviti lunk, znači usuglasiti se s tekstom, ukoliko se jasno nisi izjasnio da se s tekstom ne slažeš. A ti nemaš razloga Miljavcu, to znači i Laušiću, ne vjerovati. Misleći bi se čovjek zapitao zašto Miljavac tako o Koradu nije govorio dok je bio na životu, nego "mlati mrtvo magare". Kao i naša Zastupnica. Ti bi Korada uspoređivao s neukim hrvatskim generalima, a ja spominjem Kostu Nađasamo zato da pokažem kako jugofili nikada ovo Kosti spočitnuli ne bi. Ni Koči Popoviću, ni Đoki Jovaniću, ni..., ni maršalu. To što ti ništa ne kužiš ni nakon dopunske nastave, tvoj je problem. A novinara pitaj ti jer mu se ti diviš. I da ne zaboravim, nisam ja šef Pantovčaka i Markova trga da bih mogao Ružici zapovijedati o čemu će pisati. Ja samo koristim svoja Ustavom zagarantirana prava na slobodno mišljenje i izražavanje i otvoreno kažem sve ono s čime se u njezinu tekstu ne slažem i što je nekorektno. Tebi se čini da bi mi bilo bolje trčati za njom i uvlačiti joj se poput tebe i družbe. Nikada ja nisam bio ni uvlakač ni izvlakač. Meni je nemoguće zamisliti međusobni sukob postrojbi HV. Oni koji taj sukob priželjkuju, imaju slamu u glavi. A kad god se budu sukobile jugoslavenska i hrvatska vojska, ja ću biti u hrvatskoj. Ti ćeš sigurno biti na stranu učenih generala. I opet izgubiti rat. Lp.

    13:46 26. 8. 2014.
  • livoguza2:

    Igi125! Studiranje ti je preskupo. Svakodnevno za SDmoraš izdvojiti 8 kuna da bi naučio ništa. A kako ona svakodnevno objavljuje mnoge tekstove tiskane u svom braci JL, ništa ti se udvostručuje. Probaj čitati i štogod drugo pa ćeš saznati što ... prikaži još! o nekomu misle i "neprijatelji". Lp.

    12:05 30. 8. 2014.
  • Jura.Luzer:

    Je ........ bormeš se natebi vidi da su dodatne činjenice pozitivno delovale natebe. ------------------------------------------ V svom prvom komentaru na ovom postu navalil si pljuvati s rekla-kazala iskrivljenim poluinformacijama na Koradea ...... a v ovom novom početku si več došel do ... prikaži još!o saznanja da su zakazale i instiucije sistema..... od tadašnjeg Predsednika i tadašnjeg Premijera naniže ....... To zakazivanje institucija sistema se nažalost nije tragično završilo samo za petero ljudi ..... nego i za silne stotine i stotine hrvatskih branitelja koji su kak i Korade ....... samoubojstvom završili svoj život. Neki su samoubojstvo delali ko ovaj neki dan v Vodicama, ali puno njih dela polagano samoubojstvo pračenjem medija v Hrvatskoj. Sve medijske laži, omalovažavanja Domovinskog rata, omalovažavanje Hrvatskih Generala, njihovo uspoređivanje s zločincima , medijske manipulacije i izvrtanje stvarnih civilizacijskih vrednosti kojima svakodnevno moremo svedočiti......situaciju čine još puno gorom. Odgovornost leži ne samo na novinarima .......nego i na nama .....komentatorima. Neki komentatori, koji su ovde zbog alkoholizma napadali Koradea .....pod drugim tekstovima daju bezrezervnu podršku alkoholičarima koji su zbog alkoholizma morali završiti na trežnjenju v Šibenskoj policijskoj postaji.--------- Drago mi je da ti nisi šnjima.

    17:38 27. 8. 2014.
  • Jura.Luzer:

    I tak ........Igi sad tvrdi da je on zabranjenoga linka na ovaj blog stavil zato da bi meni omogučil da potrebitima dodatno objasnim činjenice o okolnostima koje su dovele do toga da se Korade psihički slomi. ..... Još bu me ... prikaži još! počel uveravati da je otpočetka znal činjenicu da je Korade prolupal kad su njegovog suborca generala Gotovinu (za kojeg je znal da je najčasniji vojnik kojeg je v životu srel) počeli suditi po lažnim optužbama koje su bile tolko monstruozne da čovek nemre svojim ušima verovati. .... Da ga je dodatno streslo to kaj su te lažne optužbe potpomagali oni čija dužnost je bila svedočiti istinu , braniti svoje najzaslužnije heroje i celi narod voditi v bolšu budučnost. Da su njega i sve suborce za zajednički zločinački poduhvat optuživali i vanjski neprijateli i domači izdajniki. Nije čudo da je v tim mračnim vremenima, kad su se tamni oblaci izdaje i laži nadvili nad zagorske brege posumnjal v moč Istine ....i emocionalno osetljiv ,kakov je bil, pokleknul pod silinom naleta Zloga....... Svi mi koji smo svedočili tim tjeskobnim vremenima .....moramo navek biti svesni zla koje su lažovi napravili našoj Domovini , ali i biti svesni toga da se laž navek more Istinom pobediti .-----------I ...... ma koliko videli da se laž širi ko korov, a istina mukotrpno probija kroz trnje i medijsku šikaru .... trebamo navek strpljivo iskorenjivati laži ....... i sijati seme istine. ......Ovak kak sam ja iskrčil igijeve podvale.

    21:28 29. 8. 2014.
  • livoguza2:

    Iskreno govoreći, lakše bih podnio da me Igi125 pregazi kamionom, nego što me psihički iscrpljuje svojim glupostima. Kao da se nisam nasitio dopunske nastave. Nitko mu ne smeta vjerovati više generalu, obrazovanom generalu Miljavcu, nego neobrazovanomu Rojsu. Nikoga ne zanimaju ... prikaži još! ni razlozi za toliku vjeru. Činjenica je da se herojstvo ne zavrjeđuje formiranjem brigada, već ponašanjem na bojišnici. Kad bi bilo tako, i ja bih bio heroj Domovinskog rata jer sam vrlo aktivno sudjelovao u formiranju 115. brigade, a ni Spomenicu nisam dobio. Zato bih više volio da nam je Igi125 nabrojio koju ratnu pobjedu navedenih generala. A ja bih njemu mogao nabrojati pobjede neukih, pa i Koradeove. Tebi se čini da je Stipetić heroj jer ga tzv. HRT uzveličaje slikom predaje učenog srpskog generala 9. kolovoza, dakle tri dana kasnije negoli je Korade izvjesio i pok. Tuđman poljubio hrvatski barjak u Kninu. Rojs tvrdi da bi se srpski general predao i izvjesnoj Mari Stramputovoj da ju je Tuđman tamo poslao jer su srpski vojnici bili u okruženju HV pod zapovjedništvom neukih generala. Ovim komentarom ne želim omalovažiti i veliki doprinos generala školovanih na ruskoj vojnoj doktrini u zloglasnoj JNA. Da tebi i svima drugima bude jasnije zašto sam ovako aktivan na ovoj temi, moram vam reći da je sramotno postaviti ovakvu dvojbu heroj ili general samo za pok. generala Koradea kad se zna da on nije jedini general heroj i ubojica. Puno bi prihvatljivije bilo uopćeno pitati što govore činjenice može li netko istodobno biti heroj i ubojica. U tom bismo slučaju legitimno mogli pisati o Kosti Nađu, Koči Popoviću... Ovako je problematičan jedino general pobjedničke i obrambene Hrvatske vojske, a svi drugi fina i učena gospoda. Lp.

    11:46 25. 8. 2014.
  • livoguza2:

    Lijepo Igi125 poučava kolegu Luzera. Lijepo objašnjava vezu između riječi čast, častan i časnik. Samo što je zaboravio da su mnogi časnici, i to generali, u Domovinsom ratu radili za neprijatelje, izdavali. A izdaja nije vrlina časnih ni časnika. Rojs ... prikaži još! proziva u HT-u jednoga kojemu gospon Predsjednik dodjeljuje odličja i napredovanja i postavlja ga na čelo sustava. Moguće Rojs bude optužen, u što sumnjam, i tako prisiljen ponuditi dokaze. Ne bude li tužen i osuđen, morat ćemo mu vjerovati. Uostalom ti i bez dokaza vjeruješ SD i informacijama rekl-kazala. A takve informacije ne robuju činjenicama u koje se naša domaćica uzda. Bog nam je podario razum da bismo mislili, a ljudi izmislili kompjuter da bi pamtio umjesto nas. A ti misliš da su baš pamteći ljudi genijalci. Lp.

    15:41 24. 8. 2014.
  • Jura.Luzer:

    Je ...... A zakaj ja tebi ovde nedam linkati iskrivljene činjenice i pokušavati širiti amneziju nego zato da ne sipaš sol na ranu svima koje su JNA zločinci ...na ovaj ili onaj način ..... doveli v situaciju da moraju tražiti ... prikaži još!ti neki svoj mir? Kaj ti misliš da Korade nebi bil sretan da se ni moral v rat uputiti?????? Kaj ti misliš da one silne stotine branitelja nebi bile sretne da nisu morale v rat koji je na njima ostavil takove posledice da su na kraju napravile samoubojstvo??????? Kaj ti misliš da se more s lažima iz akcijskih planova Carle del Ponte i opčom amnezijom osigurati pravedni mir?????? -----------Istina je ta koja bu nas oslobodila i jedino Istina more donesti trajan i stabilan mir........ tak da zločincima više nigdar ne padne na pamet komadati Hrvatsku ........i opet za par let krenuti v ubilački pohod izpočetka .........onak kak su krenuli več dvaput dosad.

    15:52 02. 9. 2014.
  • Avatar Natakote
    Natakote:

    Tuđman-Mesić , HDZ-SDP ,vjernik-nevjernik, branitelj -dezerter...sve mi je to nebitno . General Korade neosporno ima zasluge u ratu ,ali osoba koja hladnokrvno ubije dijete koje brani baku je ubojica! Acta, non verba!Lp.

    22:31 22. 8. 2014.
  • Jura.Luzer:

    Ti. --------------General Korade ni "puknul" zato jer mu se tak sprdnulo nego zato kaj je bil izložen velikom stresu. Koji su progonitelji svih generala, a ne samo njega , samo dodatno pojačavali. Svakom pametnom je jasno da je početak suđenja ... prikaži još! v Haagu i laži s kojima su ih sve skup optuživali za udruženi zločinački poduhvat i kakti članove zločinačke organizacije ....... bil okidač koji je gurnul Koradea na drugu stranu.------------- Žrtve Koradeovog ludila su samo kolateralne žrtve onih luđaka koji su montirali optužnicu protiv generala Gotovine, Markača i Čermaka , a kojima je pravi cilj zaprav bil ...... Franjo Tuđman i stvaranje samostalne države Hrvatske .-------------------- Povest je dobro zapamtila njihova imena, a ja ih nemrem ovde imenovati zato jer je to zabranjeno Pravilima ponašanja na Večernjaku. ------------------------------- A kaj se pak tiče bolesnika ....... deda je rekel da se bolesnog čoveka nesme ..... niti opravdavati ......niti osuđivati ...... nego ....... da ga treba ....lečiti.

    18:49 02. 9. 2014.
  • livoguza2:

    Kad žaba umisli da je konj, podigne nogu da je potkuju. Igi125 misli da bolje kao vozač kamiona zna odrediti što je tema (predmet nekog djela) od čovjeka koji je cijeli život učenike poučavao o temi. Ponekad se dogodi da ... prikaži još! je tema kazana u samom naslovu nekog teksta. A u naslovu ovoga teksta vidimo i pitanje Što govore činjenice? A kad netko govori o činjenicama i njihovu poštivanju, ne će odmagliti od teme ni kad piše o Šaranovoj jami, skupu u Srbu ili izjavama generala Miljavca i Rojsa. Kad je o Šaranovoj jami riječ, onda treba utvrditi odaje li se tamo pijetet nikomu ili tisućama ubijenih ljudi. A tu činjenicu mogu lako utvrditi speleolozi i riješiti nah dvojbi. A činjenica je da se tomu protive oni kojima nije do činjenica, nego do ozloglašavanja hrvatskog naroda. Isto je tako činjenica da je general Miljavac obrazovaniji od Rojsa. Kao što je činjenica da je Rojs bolje obavio svoj ratni zadatak od Miljavca. A činjenica je da su neobrazovani hrvatski generali natjerali obrazovane generale JNA da polože oružje kojega su imali puno više od neobrazovanih hrvatskih generala.Činjenica je da je general Miljavac bio načelnik stožera, ali ne u vrijeme izbjegnutog incidenta prigodom podizanja hrvatskog barjaka na Kninsku tvrđavu. Dakako, i rad generala za suprotnu stranu ima jaku vezu s činjenicama, ukoliko je točno ono što u HT izjavljuje general Rojs koji je u vrijeme rata bio puno bliže Tuđmanu i Šušku od generala Miljavca. Uvijek sam zagovarao poštivanje činjenica jer sam istinoljubac. Kao takav jasno sam se izjasnio o onomu dijelu teme koji se odnosi na Korada pa mi uzalud imputiraš mutnoću. Mutnoću ljube jedino ideologizirani, a ja to nisam. Lp.

    18:51 24. 8. 2014.
  • Igi125:

    livoguza2 Nedaj bože da bi se takvo nešto dogodilo da mi završite pod kotacima. Gledajte ovdje se stalno vrtimo u krug i stice se dojam da se dovodi u pitanje angažman pokojnika u obrani domovine. A zapravo uopce nije sporan ... prikaži još!ran generalov ratni put nego njegovi postupci nakon rata. Naravno uvijek ce biti onih koji Koradea smatraju herojem, to je vjerujem i bio poput mnogih mladica i djevojaka u što ukljucujem i vas. No biti ce i onih koji ga gledaju kao nasilnika i alkoholicara kojeg je alkohol doveo do faze ludila i tragicnih posljedica. Ta dva svijeta nece se nikad pomiriti i zauzeti zajednicki stav. Svatko je iznio i iznosit ce svoje mišljenje bez obzira koliko mi o tome raspravljali. O gospodinu Laušicu sam znao cuti da je našim generalima svojim svjedocenjima više odmogao nego pomogao ali njegova izlaganja na sudu nisam cuo osim kratkih isjecaka. Mogu vam spomenuti jednu veliku pobjedu kad je general Stipetic preuzimanjem ZP Zagreb kod Petrinje prekinuo katastrofu koju je izazvao general Basarac u operaciji Oluja. Upravo je na tom dijelu bilo kriticno i zastoj je doveo u pitanje ostatak operacije. To što general Rojs danas prica je njegova stvar no cinjenice govore da su se i za Petrinju, Glinu i Dvor na Uni vodile teške borbe. General Stipetic je za Dvor govorio da je u jednom danu oslobađan cetiri puta što dovoljno govori o želji neprijatelja da ga zadrži u svojim rukama. Ali da se vratim na temu i vašu kritiku zašto je na optuženicku klupu stavljen samo general Korade. Možda zato što ni jedan drugi general HV nije napravio ovakva kaznena djela.

    13:55 25. 8. 2014.
  • Jura.Luzer:

    Nego .......da se vrnem na priču o herojima. Zapravo ...... heroji su svi pripadnici 7.gardijske brigade. I svih ostalih gardijskih brigada i specijalne policije. Jer .....da nisu bili heroji ....nebi niti bili pripadnici tih postrojbi. Ali .....nisu svi ordenje dobili. ... prikaži još! A oni koji su ga dobili ..... dobili dobili su ga zahvaljujući svim suborcima. Zahvaljujući izvršavanju zadača koje su bile postavljene pred celu brigadu. A gardijske brigade su zadatke izvršavale zato kaj su bile disciplinirane....... jer da nisu...... nebi zgazile oružano nadmočnijeg neprijatelja.................I još nekaj ....herojima nebi mogel na čelu biti neheroj i čovek koji ne poštiva disciplinu. Nebi dugo trajal med herojima da oni u njega nisu imali puno poverenje. Pozabili su neki ovde da v Domovinskom ratu ni postojalo naređenje "Napred"....... nego samo "Za menom". A da se takovo naređenje nije vučilo na akademiji v JNA.

    20:28 24. 8. 2014.
  • Kakma:

    Facit= Novaca i vremena je imao na bacanje. Iz toga i proilazi ovakvo ponasanje.

    09:00 22. 8. 2014.
  • livoguza2:

    "O lijepa, o draga, o slatka slobodo...!" Kako je lijepo o tebi sanjati dvodnevno uzapćen! Kaznilo me kao najokrutnijeg ubojicu, umjesto da me proglase herojem zbog iznesenih nepobitnih činjenica. Lako bih da znam razloge za kaznu. Nikoga, ni živa ni ... prikaži još! mrtva, nisam nazvao smećem, ološem i jednorukim ubojicom. Nisam ni promašio temu kao oni koji chataju o svećeniku iz Bistrice koji s Koradom nema nikakve veze, niti Korade s njime. Nisam slao linkove i druge monade. A jesam upozorio da treba razlikovati optužbu od pravomoćne presude i da svoje tvrdnje ne treba temeljiti na novinskim pisarijama. Kao Igi na izjavi generala Miljavca. Unatoč činjenici da mu je dostupan i HT u kojemu upravo o "incidentu" na Kninskoj tvrđavi govori general Rojs. Ali Rojs nije završio akademiju gubitničke JNA pa mu ne treba vjerovati. Ni dokumentima kojima je voljan potkrijepiti svoje tvrdnje. Kao što speleolozi potkrjepljuju moje tvrdnje o Šaranovoj jami. Nad kojom uporno cmizdre naši političari o državnom trošku. Ali ne cmizdre nego slave nad ubijenim hodočasnicima u Srbu. I tako pokazuju novu pravednost po kojoj su ubojice heroji, a heroj Korade samo ubojica. Samo ne znam bi li pravednici s ovoga bloga rado otišli rodbini ubijenih u Srbu i u oči im rekli da su ubojice njihovih najmilijih heroji. Bojim se da će mi i ovaj komentar završiti na galgama i da nikada ne ću shvatiti Pravila, a nitko mi ne želi dati vjerodostojno tumačenje. Bilo što bilo, hvala Ti, Bože! Lp.

    15:28 24. 8. 2014.
  • livoguza2:

    Igi125, ti misliš da močvara biva sve bistrija što dulje po njoj gaziš. Tebi su najpovjerljiviji ljudi koji najviše lažu. Ni haaškim sudcima nije bilo teško prokužiti lažljive svjedoke. Da su njima vjerovali, Gotovina ne bi uzgajao tune i klonio ... prikaži još! se blizine onih koji su ga izdavali. U njihovoj bi mu blizini bilo teško biti i predsjednik države pa se ne će kandidirati. A ti navalio s Matom Laušićem kojega se danas kloni svaki čestiti Hrvat. Puno će ti vremena trebati dok naučiš čitati novine. Jer više istine ima između redaka nego u redcima. Ne znaš ti čitati ni moje komentare. Nisam ja govorio o hrvatskim generalima koji su, uzgred budi rečeno dugo odsjedili na optuženičkim klupama. Uglavnom nevini. Kosta nađ i Kočo Popović i... su nešto drukčiji generali. Njihovo herojstvo nije postalo dvojbeno ni nakon pustih jama koje su punili nevinim civilima i razoružanim vojnicima. Ružici nikada ne će pasti na pamet nazvati ih ubojicama i između riječi heroj i ubojica staviti veznik ili. O maršalu da i ne govorimo. Njega se veliča u Kumrovcu i nose mu mrtvom štafetu. I nitko ih ne uhićuje zbog mahanja zastavom s petokrakom koju su nosili i ubojice ranjenika na ovčari. A mlada je Hrvatica iz BiH u Čavoglvama uhićena zbog mahanja službenom zastavom svoje županije. Još jedino ti vjeruješ da se dijelom brigade može izvršiti vojni udar i otvorenim pismom hrvatskih generala državni udar. Vjeruj, vjeruj i tvoja će te vjera spasiti. Od vojnog i državnog udara. Od gospodina iz Lepoglave te spasila nije. Jer si ga, očevidno je, poslušao. I zasad ti dobro ide. Lp.

    20:34 25. 8. 2014.
  • Jura.Luzer:

    Daj se odluči ....... jel tebi drago kaj je njemu Korade presudil ...... ili nije?........ A kaj se pak tiče toga da puno njih još ni suđeno za ubojstva iz tog vremena ...... ništ se ti ne sekiraj .....Svi buju ... prikaži još!u došli na red ...... i oni kaj su ubijali v Vukovaru, i oni kaj su ubijali v Škabrnji , i oni kaj su ubijali v Posavini , i oni kaj su ubijali v Kuruzarima ..... Svi buju došli na red. ------ Kad tad.

    11:47 02. 9. 2014.
  • Recite što mislite!

    Za komentiranje je potrebno prijaviti se. Nemaš korisnički račun? Registracija je brza i jednostavna, registriraj se i uključi se u raspravu.