Fašizam ex cathedra

Karizmatični vođa. Obećanje bolje budućnosti. Rast utjecaja i moći. Obeshrabrivanje otvorene rasprave. Ušutkavanje drugačijih glasova. Upiranje prstom u vanjske neprijatelje i domaće žrtvene jarce. Održavanje kvazizajedništva poticanjem paranoje i straha. ‟Ili si s nama ili si protiv nas.‟ Rigidna pravila ponašanja. Elitistički arogantni stavovi. Vrbovanje novih članova. Politički program koji uključuje mitološke elemente. Simboli, zastave, krilatice, uniforme… Policijska država, totalitarno društvo.

Jeste li – osim ukoliko to ne držite idealom – imuni na to? Jeste li sigurni da ste imuni?

Jesu li na to imuni tinejdžeri?

Godina je 1967.

Krajem ožujka Jimi Hendrix je po prvi put zapalio gitaru na pozornici. The Beatles snimaju album Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band. The Doors nastupaju po lokalnim klubovima u Los Angelesu. Roger Corman prema scenariju Jacka Nicholsona snima film The Trip s Peterom Fondom i Dennisom Hopperom u glavnim ulogama. LSD-a ima posvuda i uzima se vikendom, rekreativno, za proširenje svijesti i otvaranje vrata percepcije. Po dvorištima i balkonima sadi se konoplja i peku se kolačići s hašišem. Timothy Leary, prorok psihodelije, u Golden Gate Parku u San Franciscu, ispred tridesetak tisuća okupljenih hipija (‟Human Be-In‟) izgovara jedan od najpoznatijih slogana 60-ih: ‟Turn on, tune in, drop out‟, dok u pozadini Jefferson Airplane sviraju pjesmu White Rabbit, s nekim neobičnim stihovima: ‟One pill makes you larger /And one pill makes you small…‟. U Vijetnamu je gotovo pola milijuna mladih Amerikanaca; njihova misija zove se ‟Search & Destroy‟. Tisuće njihovih vršnjaka u domovini puštaju kosu i odbijaju biti topovsko meso. The Summer of Love, Ljeto ljubavi, pred vratima je. U predgrađe San Francisca, Haight-Ashbury, tijekom ljeta slijeva se stotinu tisuća mladih u pokušaju da ostvare utopiju: hrana je besplatna, smještaj je besplatan, ljubav je slobodna, droge kao u priči. I medicinska pomoć i osnovne potrepštine dostupne su svima, tko šiša sustav! Osnivaju se komune, ljudi se bune. Ne može ih se ignorirati; nude alternativu i zaokupljaju maštu milijuna ne samo u Americi… Pokret je anti-autoritaran i kontra-kulturan; u osnovi – romantičarski. I, dakako, osuđen na propast. Ipak, u tom času svi vjeruju da sviće Novo doba, doba Vodenjaka.

Jedan od mladih je i dvadesetipetogodišnji profesor društvenih znanosti Ron Jones, zaposlen kao nastavnik u Srednjoj školi Elwood P. Cubberley, u gradiću Palo Alto, smještenom nedaleko San Francisca. Tog proljeća, a tek se prije pola godine bio zaposlio, njemu je na umu nešto sasvim drugo. Kao predavaču, stalo mu je da svojim učenicima – a radilo se o tri prva razreda – što živopisnije dočara stanovite socijalne i povijesne procese, potičući ih pritom na kritički pristup i neovisno razmišljanje. Budući da je na programu bio suvremeni svijet i zbivanja tijekom 20. stoljeća, neizostavna tema bila je i geneza nacizma. Govoriti petnaestogodišnjacima o nacizmu ne zvuči baš kao posao koji bi netko želio raditi, ali Ron Jones je, kao i svaki nastavnik-početnik, bio pun energije, entuzijazma i inovativnih metodičkih pristupa. Budući da je bio tek desetak godina stariji, i budući da se svojski trudio oko njih, učenici su ga zavoljeli, i bili su spremni na neuobičajeni pristup gradivu. Tijekom uvodnih sati, pokazalo se da djeci nije baš jasno kako se moglo dogoditi da njemački narod dopusti Hitleru dolazak na vlast, a još im je manje bilo jasno kako to da mu se nisu masovno suprotstavili kad su započeli progoni njihovih dojučerašnjih susjeda, prijatelja, poslovnih suradnika… i pripreme za rat. Kolega Jones odlučio se za pristup ‟show, don’t tell‟, tj. odlučio im je priuštiti stvarno iskustvo. Predložio im, naime, osnivanje ‟pokreta‟ koji će biti organiziran prema određenim pravilima. Učenici su, na temelju dotadašnjih izvrsnih iskustava, radoznalo prihvatili prijedlog. Eksperiment je trebao trajati oko tjedan dana, a ocjene su ovisile o njihovom aktivnom učešću.

Prvog dana učitelj se postavio kao neupitni Vođa. Vođu, pojasnio je, treba bespogovorno poslušati i izvršiti njegove zahtjeve. Valja mu se obraćati isključivo s ‟gospodine Jones‟ i odgovarati što kraće. Ljepota discipline. Snaga volje. Samokontrola. Započeli su s jednostavnim stvarima poput pravilnog (i jedinog dopuštenog) načina sjedenja: oba stopala ravno na podu, uspravno držanje, pravilno disanje. Uvježbavali su ulazak u razred u potpunoj tišini i hitro zauzimanje propisanog stava. Vrlo brzo je svakome bilo bjelodano da je novouspostavljeni red i držanje koje je iziskivalo koncentraciju očigledno poboljšalo radnu atmosferu i učinkovitost nastave. Jones je autoritarnim držanjem i glasom upozoravao na propuste.

Sljedećeg dana učenici su u razred ušli bez izgovorene riječi, u nekoliko sekundi, i zauzeli pravilno držanje. Promjena u ozračju bila je opipljiva; osjećala se prisutnost discipline i zajedništva. Vidjevši da su prihvatili igru, Jones im je na ploču napisao krilatice: Snaga kroz disciplinu, Snaga kroz zajedništvo. Naredio im je da ih izgovaraju, kratko, glasno, odsječno. Potom su svi počeli skandirati. Objavio je da im je, kao ‟pokretu‟, potreban poseban pozdrav koji im je potom demonstrirao smišljenom gestom. Učenici su prihvatili i uvježbali ga. Naredio im je da se tako pozdravljaju i izvan učionice. Također, svečano je obznanio da je ime njihovog ‟pokreta‟ Treći val. Osmislili su simbol pokreta i dogovorili izradu traka koje će nositi na nadlakticama. Nakon što je zvonilo, naredio im je da ostanu u tišini. Potom je podigao ruku na pozdrav. Svi su mu odzdravili dogovorenim pokretom.

Trećeg dana stvar se pročula: Trećem valu pridružili su se, potaknuti ‟iniciranim‟ članovima pokreta, i neki učenici iz drugih razreda (s početnih trideset đaka, pokret je narastao na četrdeset i troje). Svi sudionici zaključili su da neusporedivo bolje prate nastavu i ispunjavaju svoje zadatke, a osjećaj motiviranosti za nove izazivao je vrtoglavicu: idemo dalje! I Vođa je naredio: izradite članske iskaznice. Osim toga, svatko je dobio neki specifičan zadatak, izradu zastave, vrbovanje novih članova, sprečavanje ulaska u učionicu nečlanovima pokreta… Jer, disciplina i zajedništvo nemaju smisla bez akcije. Uglavnom, na kraju trećeg dana eksperimenta, Trećem valu pridružilo se preko dvije stotine novih članova. Djeca su bila oduševljena. Svaki novopridošli morao je izrecitirati pravila i prisegnuti na poslušnost gospodinu Jonesu. Dogodilo se još nešto. Neki učenici pristupili su mu i izvijestili ga o onima koji su kršili pravila ili kritizirali pokret. Jedan učenik ponudio mu se kao tjelesni čuvar.

Četvrtog dana, Jones je osjetio da se situacija otima kontroli; osjetio je da je i njega ponijelo. Učenici su izvikivali kratke, odsječne rečenice, špijunirali se i nadzirali međusobno, salutirali, nosili trake, novačili po hodnicima, dijelili pamflete… obuzeti željom da ojačaju i prošire pokret. Lojalnost i disciplina bile su – tog proljetnog dana 1967., u srcu liberalne Kalifornije po čijim se parkovima pućkalo hašiš – na zavidnoj visini. Snaga kroz disciplinu, Snaga kroz zajedništvo. Morao je nekako okončati eksperiment. Sazvao ih je i obznanio im da su zapravo dio šireg nacionalnog pokreta koji će ukinuti demokraciju i vladavinu dviju vodećih političkih stranaka koje se nisu pokazale sposobnima voditi zemlju. Rekao im je da su među ‟izabranima‟ i da će se sutradan njihov predsjednički kandidat obratiti naciji putem televizije i predstaviti Treći val. A onda kreću. Naredio im je da se okupe točno u podne kako bi svjedočili tom činu.

Petog dana, pred dvjestotinjak istovjetno odjevenih tinejdžera zažagrenih očiju, s redarima na ulaznim vratima, u atmosferi iščekivanja Velikog vođe, nakon pozdravljanja i skandiranja slogana, profesor Jones uključio je TV na kojem nije bilo ničega osim ‟snijega‟. Tajac. U trenutku kolektivnog antiklimaksa, podsjetio ih je na početak eksperimenta, na to o čemu su razgovarali tjedan dana ranije, što su se dogovorili… Osvijestio im je da su izmanipulirani, i da su prihvativši manipulaciju tijekom tjedna uspjeli stvoriti onaj osjećaj arogantne elitističke superiornosti kakav su razvili i njemački građani tijekom nacističke vladavine. Razum su zamijenili pravilima. Prihvatili su uniformiranost. Bili su spremni izolirati ‟nepoćudne‟. Podsjetio ih je kako su spremno izbacili iz učionice nekoliko onih koji se nisu htjeli pridružiti. ‟Vidjeli smo da fašizam nije nešto što čine neki drugi ljudi. Ne. On je upravo ovdje. U ovoj prostoriji. U našim osobnim navikama i načinu života. Zagrebite površinu i on se pojavljuje… Nosimo ga poput bolesti. Vjerovanje koje zahtijeva snažnog vođu i disciplinu da se očuva društveni poredak.‟ Potom im je pustio film o nacističkom režimu i njegovim posljedicama, čime je projektna nastava za taj tjedan bila gotova.

Kako biste – ukoliko vas je zaintrigirao – dobili plastičniju sliku o cijelom eksperimentu, potražite potpunije informacije. Dovoljno je u tražilicu upisati ‟Ron Jones (teacher)‟ i slijediti daljnje linkove, a osobni, detaljni izvještaj samog Jonesa – vrijedi truda pročitati ga – dostupan je na http://libcom.org/history/the-third-wave-1967-account-ron-jones

Također – a osobno mislim da je to najbolji način da se doživi cijela priča – pogledajte na YouTubeu film Die Welle (2008.) (trailer: YouTube Preview Image), njemačkog redatelja Dennisa Gansela, koji gotovo doslovce prati stvarni događaj iz 1967., ali se radnja odvija u suvremenoj Njemačkoj (a mogla bi se odvijati i bilo gdje drugdje). Film ima titlove na engleskom, a cijeli se može pogledati ovdje: YouTube Preview Image

Film je u Njemačkoj ušao u obavezan školski program, dakle, svi ga učenici tijekom školovanja trebaju pogledati. Nakon što ga pogledate i vi, razmislite bi li ga trebalo uvrstiti i u naš kurikulum.

Ili je naše društvo imuno?

Share

Post to Twitter

473 Responses to Fašizam ex cathedra

  • rahan says:

    abakus
    savijest dolazi od Boga.
    vrlo upitno
    za mnoge neistinito
    kažu da od Boga dolazi samo Atma (ne duša, valjda duh sveti…..)
    ostalo sami stvaramo
    pa i savijest

    evo primjera
    kršćani jedu meso, piju alkohol……
    bez imalo grižnje savijesti
    muslimani ne piju alkohol, no kada neki to i učine, imaju taj osjećaj grižnje savijesti, kao da čine neki grijeh

  • abakus says:

    @diogenes je na članku o homoseksualcima napisao post koji ći ovdje djelomično citirati. Kaže on, dakle:

    “Dok se ne usklade stavovi nema problema, kažeš?! Upravo se i radi o usklađivanju stavova na način da agresivnom kampanjom vođenom iz svjetskih centara moći importira nešto u naše društveno tkivo (a za sebe nikako ne mogu reći da sam tipični predstavnik ovog naroda). Eno se već javio baja iz Foreign Officea!! Što on ima sa pederima u Splitu?? I ova pusta svita veleposlanika, što njih briga jedan takvi opskurni problem. Očito je da je riječ o nečemu drugome.
    Ne može biti govora o usklađivanju stavova ako ja nešto mislim i odmah me, zato što to mislim, proglase homfobom!!
    Nisam ja homofob, geomire, nego oni. Njima treba društvena potvrda da je s njima sve u redu, a upravo zato da rastoče društvo. …”

    Njima treba društvena potvrda da je s njima sve u redu, kaže @diogenes. I mogu reći da se slažem s njim.

    Ali ta njegova rečenica ne odnosi se samo na homoseksualce.

    Zar legalizirani pobačaj nije isto tako potvrda društva da je pobačajem sve u redu?

    I zar Crkva ne daje kradljivcima, bludnicama, ubojicama i sličnima “božju” potvrdu da je s njima sve u redu???

    Ako je već tako i ako sa svim ovim gore navedenim mirno živimo, onda ZAŠTO ne bi i homoseksualci dobili svoju društvenu potvrdu da je s njima sve u redu? Može li mi to itko objasniti? Zašto ne? Kad ju je pobačaj pokraj svih nas dobio, i kad toliki ljudi rade zlo i mirno žive s njim jer ih Crkva uvjerava da je sve u redu i da će unatoč tome k Bogu?

    Licemjerno je jednima uskraćivati nešto što su si istovremeno, i to o daleko gorim stvarima je riječ, drugi prisvojili.

  • abakus says:

    @rahane

    “Kršćani” koješta rade bez imalo grižnje savjesti. Kao i mnogi drugi. I onda, budući da im je ipak potrebna potvrda da su “sveti”, inzistiraju na ipak manje važnim pitanjima. Pa Crkva progledava kroz prste pobačajima i predbračnim odnosima kao i preljubu… ali zato silno inzistira na nedozvoljenosti kondoma i na maltretiranju homoseksualaca. A muslimani inzistiraju na alkoholu, a mnogi od njih ne vide nikakav problem u tome da se netko raznese usred mase ljudi.

  • rahan says:

    abakus
    ovo sa bombašima samoubojicama je pitanje načina ratovanja
    kamikaze su to isto radile
    kad ameri bombardiraju također stradaju i civili
    a ove samoubojice to rade tamo di mogu (ako mogu do nekih vojnika idu među njih)
    ali ne među svojima
    naravno da ne opravdavam to što se radi
    no to rade i svi ostali i ne vidim razlog zašto njih izdvajati
    oni nemaju peršinge, bombardere…………pa koriste ono što imaju

    gledao sam dokumentarac o njima
    i nisam vidio na njihovim licima neki žar
    prije zabrinutost
    njihovim obiteljima slijedi nagrada
    a njega uvjeravaju da tim činom brani svoju vjeru od krivovjernih
    nešto kao inkvizicija

    i sad ovi tu, poput wildfox-a bez pardona brane inkviziciju povijesnim i inim glupostima, borbom za očuvanjem vjere
    kao što i ovi brane te samouboice na potpuno isti način

    zato uporno govorim
    pustite druge na miru
    imamo mi dovoljno toga u sebi i svojim redovima
    prvo počistimo svoj prag

    bio ti je i dokumentarac o židovima koje je hitler puštao iz njemačke, prije rata
    mislim da su najviše išli u englesku
    radilo se o djeci
    i tamo bi ih ljudi posvajali
    no međutim
    bilo ih je mnogo koji su ih posvajali kako bi im bile sluge
    joj
    fakat ti dođe muka od svog tog licemjerja

  • rahan says:

    abaku
    da dodam
    rade oni to i u američkim bazama, kad mogu
    ali se o tim napadima ne smije pisati
    kao što se ne smiju ni objavljivati slike poginulih američkih vojnika
    u iraku su imali zakon po kojem se nad poginulima koje bi ameri donijeli u mrtvačnicu nije radila obdukcija, niti su se brojali kao žrtve
    i još puno sličnih gadosti

  • geomir says:

    @abi, @diogene, meni se čini da njima NIJE potrebna
    “….društvena potvrda da je s njima sve u redu”

    Oni ZNAJU da je s njima sve u redu sve dok nikoga ne ugrožavaju
    i dok žive i rade i poštuju zakone društva kao i svi ostali.

    Oni očito traže da ih zato i društvo tretira kao ostale.
    Administrativno naravno!

    A onda da to bude i mjerilo po kojem će se ocjenjivati
    da li se netko iz društva u kojem žive prema njima ponašao nezakonito.

    Mislim da nije potrebno navoditi kako se društvo i pojedinci
    prije, a i još danas, odnose prema drugim različitim skupinama ljudi.

    Evo, pročitajmo samo što je blogerica Tyche našla o tretmanu svoje skupine u Bibliji!!

    http://tyche.blog.hr/2007/04/1622411822/sto-sve-zeni-padne-na-pamet-citati-surfajuci-po-internetu.html

    A prigodno da izmami smješak (kako kome!!!) :-)))

    http://www.youtube.com/watch?v=fY5KWZJZj90&feature=player_embedded

  • M. says:

    O Abakuse, Abakuse, što da vam još kažem? Gospodin mi kaže da vas pustim, međutim ja ću napisati još samo ovo:

    Vi se bojite trpiti za Krista.
    Bojite se patnje i bojite se spoznaje sebe onakvim kakvi jeste.
    Dobro su Bartimej i Mistagog napisali o vama.

    Ne vidite da je Krist svjetlo i da je došao ispuniti Zakon koji vi uporno želite ispuniti svojim snagama.

    Umjesto da čitate i razumijete ono što vam govorim i svjedočim, za vas je važnije što vas spominjem zajedno s Rahanom, jer vam je više stalo do toga što ljudi misle o vama, nego do toga što je istina.

    Stavite me “isti koš” s kim god hoćete, mene to ne smeta.

    Vi me sudite, a ne poznajete ni mene ni moja djela.

    Vi ne vjerujete u Riječ, ne vjerujete da Onaj u kojeg vjerujem i čiju vam Riječ navještam čini SVOJA djela u meni.

    Uporno dijelite “pravi život” od života Isusa Krista. Dobro ste napisali, Njegove riječi su za vas prazne.

    Mislite da možete promijeniti Božje mišljenje o sebi time što se borite protiv pobačaja. Pročitajte još jednom onaj citat od Josipa Turčinovića koji sam vam poslao. Ne očekujem da ćete ga razumijeti, ali svejedno pokušajte.

    Odbijate Božji blagoslov jer mislite da ga nitko osim vas samih ne može zaslužiti. Ne možete spoznati da je blagoslov čin milosrđa i dobre namjere za drugog čovjeka, jer ni sami niste milosrdni.

    Neka vam bude kako ste tražili.

    Ostavljam vas vama samima.

    Svima ostalima pozdrav i blagoslov!

  • abakus says:

    @M

    Znam, @M. Jesam li Vam rekao da po svome iskustvu znam da je za Vas prekasno… Jednom kad čovjeku zamiriše mogućnost da čini zlo i živi u grijehu a da ipak pri tom od “božje” institucije dobije blagoslov za to i uvjerenje da je ipak ispravan i na pravom putu, gotovo je. Pa i jeste na pravom putu, @M. Točno onom na koji ste se sami odlučili prihvaćajući te laži.

    Nemojte blagoslivljati druge ljude, jer taj blagoslov koji dijelite ne dolazi od Boga. Dolazi od onog kojem se klanjate i kojeg štitite i kojem služite, onom koji je sve ono što Bog nije. Ne zazivajte njegovo prokletstvo na druge ljude. Dobrim ljudima ono ništa ne može, ali to ipak nije nešto s čime se smije igrati.

  • abakus says:

    @rahane

    Sve je to jedan užas. I čak i najboljem čovjeku može se danas dogoditi da dođe u situaciju u kojoj će se morati braniti i – možda – ubiti nekoga. A čak i kad ubije u samoobrani, opet je ubio. To je katastrofa i nema ničega što je Božje u svemu tome – u ratu bilo kakvom, pa i onom isključivo u samoobrani, samo sotona pobjeđuje. Nije do toga trebalo doći, Isus je na vrijeme došao da sve to spriječi i da čovjek krene u pravom smjeru. Ali iskrivili su Njegovo učenje i mnogi su ta iskrivljenja prihvatili. Zato je svijet otišao u krivom pravcu i zato imamo danas ovo što imamo. Ne znam što bih ti rekao. Osim da je u svemu tome čovjek i dalje pozvan da bude i ostane Čovjek.

  • rahan says:

    abakus
    tako je, čovijek uvijek može biti čovijek
    to je na njemu samom
    no @M i još neki to uporno pokušava uvaliti Isusu
    kao što su uvaljivali spaljivanje i ostale piz…..
    crkva im debelo pomaže u tome

    već sam pisao onima koji opravdavaju inkviziciju inim glupostima
    najteže je biti čovjek

    da li brat može svoga brata spaliti na lomači ???????
    svi ljudi su braća
    zato ih se prije spaljivanja prozove hereticima, vješticama, sotonama………..
    pa ih se lakše spali
    princip je uvijek isti
    udaljiti se od čovjeka
    tada ga je lakše mrziti i ubiti
    Supek je o tome govorio
    on je tuđmana krivio za rat
    i bio njegov žestoki kritičar
    no koga briga za Supeka kada imamo oca domovine iza kojega stoji crkva koja je stajala i iza …….
    …..
    sad zamisli samo sustav otkupa grijeha
    mislim da danas nitko normalan o tome ne misli nešto lijepo
    a to je crkva radila
    i Wildfox i ostali će i za to naći neko povijesno i ino opravdanje
    zaista tužno

    no ja Isusa maknem od svega toga :)
    kao što sam prije pisao
    Isus ima veze sa crkvom (političkom organizacijom) koliko i Staljin sa komunizmom

    znam nekoliko istinskih kršćana, jedna je čak i vegetarijanka
    njih povezujem sa Isusom
    na kraju krajeva
    koliko je ljudi slijedilo Isusa ?
    nije to lako
    nimalo
    ali je zato jedino ispravno
    i jedino taj put, put ljubavi
    čini od čovjeka ljudsko biće
    koje voli druge
    i samim tim je ispunjen ljubavlju

    a jesam ga zatupio, fakat…

  • mistagog says:

    Darko: “Čekaj, pa što ti ne misliš da su “oni” bolesni perverznjaci? ;)”
    ——
    Zašto misliš da ne mislim? ;)
    Glede ‘filipike’, vidim da @abakus opet nije prokužio na čemu je naglasak
    Daj Bože da mu ‘aleksandrijci’ ne odrastu s apetitom koji bi progutao cijeli svijet, a da ni sami ne znaju zbog čega to čine.
    Budući je @M.-a svrstao među one koji se ne mole Bogu, nego “bogu”, tj. sotoni, a u mojim tekstovima vidi ‘kvazivjersko prenemaganje’, ne zamjeri što mi je to poticaj za razlikovanje duhova i ponavljanja nečega što ima izravne veze s proslavom današnje svetkovine:

    “Novi agregativni stadij vjernika laika koji hoće sudjelovati u poslanju Crkve mora biti svjestan da bilo koji oblik udruženog apostolata mora prije svega u sebi njegovati ovu duhovnost zajedništva, koja je već sama po sebi poslanje, jer će tek tada svijet moći reći : «Gle, kako se ljube!». Sve dok se to ne dogodi svaka aktivnost je samo farsa, krinka (I:Pavao II). Ova duhovnost zajedništva se mora očitovati i u nutrini i na izvan u kontekstu «općeg sakramenta» ponuđenog svijetu. Laičko pravo na okupljanje i djelovanje nije pak oslobođeno kriterija po kojima se razlikuje crkvena autentičnost i prosudbe onih koji imaju vlast vezati i odriješivati, a ta autentičnost svoju provjeru ima upravo na ovom osnovnom pitanju crkvenosti, a to je zajedništvo unutar zajednice, te dužna veza sa crkvenim autoritetom koja se ostvaruje preko dodijeljenih duhovnih asistenata. Ova sloboda je laicima zajamčena, no ona je uvijek i isključivo u pomenutom zajedništvu.”

  • rahan says:

    ” te dužna veza sa crkvenim autoritetom koja se ostvaruje preko dodijeljenih duhovnih asistenata”

    vrag odnio te naciste

    nisu li upravo Isusa razapeli zbog toga što se nije htio pokoriti onom crkvenom velikodostojniku
    nego samo svom Ocu

  • @ mistagog: “Darko: “Čekaj, pa što ti ne misliš da su “oni” bolesni perverznjaci? ;)”
    ——
    Zašto misliš da ne mislim? ;)”

    Učinilo mi se da misliš da i ja mislim. ;)

  • mistagog says:

    Darko Milošić says:
    3. lipanj 2012. at 9:26 poslijepodne

    @ mistagog: “Darko: “Čekaj, pa što ti ne misliš da su “oni” bolesni perverznjaci? ;)”
    ——
    Zašto misliš da ne mislim? ;)”

    Učinilo mi se da misliš da i ja mislim. ;)
    ””””””””””””””””””””””””””””””””””””’

    Pa, ja i mislim da i ti misliš!

  • mistagog says:

    — jer ti je upravo prvi dio posta ozbiljan, tj. ‘misleći’
    Jes da ti je poslužio da se pomoću njega ‘smjestiš’ među ‘nezainteresirane’
    no to te ne opravdava, niti oduzima pravo, da misliš o njima kao o ‘bolesno perverznima’
    Potpuno legalno , a legitimno. još više

  • mistagog says:

    @rahane, Isus je ustanovio Crkvu
    o kakvom crkvenom velikodostojanstveniku govoriš?

  • @Diogenes mi napisa nešto što nisam razumio.
    -@barti
    Odgovori ti meni na široko, ali me ne upita jednostavno pitanje: zašto ja tebe to pitam?
    Pa ću na to, nepostavljeno pitanje, odgovorit kroz kratki citat izvučen iz tvoga teksta:
    “Samo žrtvovanje 12 volova je praslika Kristove žrtve”.
    Ni sam ne znaš koliko si u pravu.———

    Bog je Adama i Evu prije nego ih je istjerao iz Raja odjenuo u KRZNO. (Post 3,21)
    Pitanje za tebe –šta ti to govori? Možda da je u Raju bilo toplo. Haha.
    A zašto su se žrtvovale životinje Pavao tumači u poslanici Hebrejima.
    Nakon ova dva osvrta bi li napisao isti komentar?

  • rahan says:

    o onom čije spise citirate
    na što se pozivate
    da je vaše
    a nije
    onome kojem je navješten dolazak Isusa
    onome koji je tada bio zadužen za predstavnika Boga na zemlji
    onome koji je pozivao Isusa da mu se pokori
    kao što ti pozivaš da se pokori sadašnjoj crkvi
    onome kojeg se Isus nije bojao

  • Valodja says:

    Darko, molim te nemoj obrisati ovaj moj post. Naime, ove komentare sam pisao na blogu don Kaćunka ali su mi obrisani i zabranjeno mi je daljnje komentiranje. Abakus me je zamolio da to postam ovdje jer mi to ovdje neće nitko obrisati…

    @abakus, evo ovdje pod navodnicima su dva komentara koja su mi obrisana. Pisao sam ih u notepadu pa ih evo ponovno ovdje u neizmjenjenom obliku. Mislio sam da si član Crkve (katoličke) pa u tom kontekstu i shvati moj komentar. Pošto se čini da to ipak nisi (možda si ipak član neke druge crkve) ipak dajem komentare kakvi su bili napisani kod Kaćunka. Jedan je bio upućen bartimeju, a jedan tebi…

    “@bartimej croata, oprosti ali jezik kojim govoriš može proći kod neke zatucane babe ali ne kod mene ili bilo koga tko svijet promatra analitički. A dan suda? Ha, ha, ha, opet ti kažem da nisam zatucana baba. Pretpostavljam da si me tu mislio upozoriti na taj tzv. raj ili tzv. pakao. Ajd molim te reklamiraj mi malo raj. Pakao znate vrlo dobro reklamirati i držati ljude u poniznom strahu tako da su neki jadnici u strahu od tzv. pakla čak spremni Crkvi prepisati sve što su u životu stekli. Tu se vraćam na ono što sam već spomenuo, Crkvu ne zanima ništa osim novca.
    Al daj mi molim te reklamiraj upravo taj raj. Šta ima tamo? Kako ću znati da me to zanima? Kako ću znati želim li tamo ako ne znam što me tamo čeka?

    A gdje je moj zadnji komentar od sinoć? Obrisan ili ćemo to pripisati tehničkim problemima?
    @abakus, u tvojim pitanjima impliciraš neke stvari (potreba, važnost) što samo govori da ne govoriš u svoje ime nego u ime organizacije, odnosno Crkve. Dakle, nisi slobodan u razmišljanju. Al evo odgovorit ću ti. Predbračna tzv čistoća je po meni totalna glupost, pobačaja se užasavam, ženi sam vjeran, imamo četvero djece…
    Osvrnut ću se na tvoju prvu rečenicu i malo je okrenuti: Crkva o Bogu može govoriti i naizgled jako dobro, a da onda ipak ispadne da joj je daleko ;) pa tako imamo da je Crkva u Hrvata totalno zastranila od osnovnog Kristovog učenja. Zašto? Pa nacionalno je apsorbiralo vjersko ili da budem jasniji, Crkva se nacionalizirala. I onda se nemoj čuditi što svećenici unutar takve crkve dolaze u krizu identiteta.”

  • abakus says:

    Valodja

    Drago mi je da si se javio. Tvoja su razmišljanja zanimljiva i bilo bi mi drago kroz komentiranje porazgovarati o njima s tobom. Ne bih to želio ovdje sada “zbijeno” učiniti, već te pozivam da pratiš Darkov blog i javljaš se sa svojim komentarima te se uključuješ u raspravu. Ovo je jedno vrlo živo mjesto i, rekao bih, za ljude koji imaju malo više standarde komentiranja (iako se uvijek nađe padobranaca). Ponavljam, bilo bi mi drago ako bi se uključio i postao redoviti komentator.

    Ja inače jesam katolik, ali nisam baš od onih standardnih. U što ćeš se imati, nadam se, prilike i sam uvjeriti odlučiš li ostati na Darkovom blogu.

    Dobro došao. Darko je sinoć otvorio novu temu, pa pogledaj i ako imaš vremena i volje prokomentiraj.

  • Cristian says:

    Hi! This can be my own very first review the fownolilg and so i simply wanted to offer a quick shout away and also tell you I really get pleasure from examining your site content. Could you advise another weblogs / websites Or forums for exactly the same subjects? Appreciate it!

  • rdxmvqmccd says:

    zpFAHZ obydtuqquidl

  • Stacy says:

    Hello, i read your blog occasionally and i own a slmiiar one and i was just wondering if you get a lot of spam responses? If so how do you prevent it, any plugin or anything you can advise? I get so much lately it’s driving me mad so any help is very much appreciated.

O autoru

Rođen sam 1967.
Budući da mi je matematika bila slaba strana, studirao sam kroatistiku na Filozofskom fakultetu. Inače bih svakako studirao fiziku na PMF-u. Osim što jezik smatram kućom bitka, a fiziku jedinom pravom znanošću, zanimaju me i ljudska bića kao takva: tijela, duše i duhovi. Draže mi je ”i-i”, nego ”ili-ili”; zabavniji su mi paradoksi od dihotomija; dijalog pretpostavljam monologu. Njegujem početnički um i rado promatram svijet kroz različite referentne okvire. Svijet oko sebe doživljavam, u konačnici, kao nevjerojatno zanimljivo mjesto. A nemam ni alternative.

Darko Milošić
darko.milosichr@gmail.com

Arhive

Sa starog bloga!

Ovdje možete pronaći moje do sada objavljene postove na prethodnom blogu!